ElaKiri Community
Downloads
Go Back   ElaKiri Community > General > Religious
Reload this Page ස්කයිලාක්, විඥ්ඥාණයක් මව් කුසට යනවා ද?
Reply
 
Thread Tools
(#21)
Old
ewijesekara ewijesekara is offline
Senior Member
ewijesekara is on a distinguished road
 
Posts: 168
Join Date: Mar 2017
04-07-2018, 04:36 PM

Quote:
Originally Posted by Skylark View Post
පින්වත් ex-muslim Ahmed,

ඉහත වීඩියෝවේ වහරක හිමි මරණය, ඉපදීම සහ විඤ්ඤාණය ගැන කීමේදී මුළාවෙන් පවසන කරුණු කිහිපයක්ම තිබෙනවා.

මරණින් පසු ක්ෂණිකව ඉපදෙනවා යැයි කීම අධාර්මික යැයි පවසමින් වහරක හිමි වීඩියෝවේ ගන්ධබ්බයින් ගැන මුසාවක් පවසනවා. ගන්ධබ්බ නම් දේව කොට්ඨාශයක් ගැන ත්‍රිපිටකයේ බොහෝ විස්තර පවතිනවා. එනමුත් ඒ සඳහන්ව ඇත්තේ වහරක හිමි කියනා ස්වරූපයේ මරණය සහ ඉපදීම අතර තත්වයක ඉන්නා සත්ත්ව පිරිසක් ගැන නම් නොවේ. ඉහත වීඩියෝවේ කයක් රහිත තණ්හාව උපාදාන කරගත් සත්තවයින් ගැන පැවසෙනවා. වහරක හිමි ඒ දක්වන්නේ ත්‍රිපිටකයේ සූත්‍ර පිටකයේ සංයුත්‌ත නිකායේ සළායතන වග්ගයේ අඛ්‍යාකත සංයුත්තය අබ්‍යාකත වග්ගයේ කුතූහලශාලා සූත්‍රයේ [ http://thripitaka.org/view/bjts/sp10/726 ] අවසානයේ සඳහන්ව ඇති කාරණාව. ඉතින් හොඳින් වහරක හිමිම කියනා දේ අසන්නකෝ. ඔන්න කයක් නෑ කියලා කියනවා. කුතූහලශාලා සූත්‍රයෙත් එසේම තියෙනවා. ඉතින් එසේත් පවසා වහරක හිමිම වීඩියෝවේ කාලය 3:20 න් පමණ ඉදිරියට ආසන්නයේ කියනා දේ අසා බලන්න. ගන්ධබ්බයාට සූක්ෂම කයක් තියෙනවාලු. වහරක හිමි තමන් කියනා දේට ප්‍රතිවිරුද්ධ දේ තමන්ම කියනවා.

"පිරිසිදු ථේරවාදය අන්තරා භවය ප්‍රතික්ෂේප කරනවාද?" [ https://www.waharaka.com/listen/CD061-27 ] යන මාතෘකා ඇතිව පළ කොට ඇති වහරක හිමිගේ දේශනාවේත් අන්තරාභවය, ගන්ධබ්බයින් ගැන කියැවෙනවා. වහරක හිමි එම දේශනාවේදී ත්‍රිපිටකයේ අභිධර්ම පිටකයේ කථාවස්තුප්‍රකරණයේ අට්ඨමවග්ගයේ අන්තරාභවකථා [ http://thripitaka.org/view/bjts/ap5/354 ] යටතේ කියැවෙන කරුණු ගැනත් සඳහන් කරනවා. වහරක හිමි පවසන්නේ එහිමියන් පවසන අන්තරාභවය කථාවස්තුප්‍රකරණයේ ඇති අන්තරාභවය නොවන බවයි. ඉතින් අන්තරාභවයක් නොමැතිය යන කථාවස්තුප්‍රකරණයේ ඇති කාරණාවෙන් බේරී වෙනත් ස්වරූපයක අන්තරාභවයක් ඇති බවට වහරක හිමි පවසනවා. ඒ පවසන සත්ත්වයා කාමභවයේ සත්වයෙක් බව "ගන්දබ්බයාගේ චුති පටිසංදිය." [ https://www.waharaka.com/listen/CD038-14 ] යන මාතෘකා ඇතිව පළ කොට ඇති දේශනාවේ සඳහන්. ඉතින් කාමභවයේ, සූක්ෂම රූපයක් ඇති සත්ත්වයෙක් ගන්ධබ්බ යැයි පවසා ඒ පවසන දේට පරස්පර විරෝධී කථාවක් තමන්ම කුතූහලශාලා සූත්‍රය ඇසුරෙන් පවසනවා.

තවත් අයුරකින් වහරක හිමිගේ ගන්ධබ්බ, අන්තරාභව කථාව බොරුවක් බව පෙන්වන්න පුළුවන්. ඒ මිලින්දප්‍රශ්න ඇසුරෙන්. මිලින්ද රජතුමා සහ නාගසෙන හිමියන් අතර සිදුව ඇති සාකච්ඡාවේ සිංහල මිලින්දප්‍රශ්නය පොතේ 96 වෙනි පිටුවේ [ http://thripitaka.org/view/other/milinda1970/109 ] මුල් ඡේද දෙකෙන් දැක්වෙන සාකච්ඡා කොටසේ කියැවෙන දෑ ගැන සලකා බලන්න. සාගලපුරයේදී මැරෙන යම් අයෙක් කාශ්මීරදේශයෙහි ඉපදීමේදීත්, යම් අයෙක් බ්‍රහ්මලොකයෙහි ඉපදීමේදීත් යන ඉපදීම් දෙකේදී කවරෙක්වත් වැඩි ශීග්‍රතරව නොමැතිව එක සමව උපදින බව ඒ අනුව වටහා ගන්න පුළුවන්. යම් විදිහකට වහරක හිමි පවසන කාරණාව ඇත්ත විය යුතු නම් එය සිද්ධ වෙන්න බැහැ. ඒ මොකද වහරක හිමිගේ මනස්ගාත කාථාවේ කියැවෙන කාමභවයේ ඉන්න ගන්ධබ්බයා සූක්ෂම කයත් එක්ක බ්‍රහ්මලෝකයට යන්නත් එපායැ. ඉතින් බොහෝ කාලයක් යන්ඩ වෙයි එහෙම නම්. එආකාරයෙනුත් වහරක හිමි පවසන කාරණාව බොරුවක් බව වටහාගන්න පුළුවන්.

ඉතින් වහරක හිමි අන්තරාභවය, ගන්ධබ්බයා ඇසුරු කොට විඤ්ඤාණය ගමන් කරයි යන අර්ථ ඇති සේ පවසන්නේ එහිමියන් විසින්ම ගොතන ලද අධර්මයක්.

තවද ත්‍රිපිටකයේ සූත්‍ර පිටකයේ සංයුත්‌ත නිකායේ ඛන්ධ වග්ගයේ ඛන්ධ සංයුත්තයේ උපය වග්ගයේ ආරම්භයේ ඇති උපය සූත්‍රය [ http://thripitaka.org/view/bjts/sp9/122 ], බීජ සූත්‍රය සහ උදාන සූත්‍රය කියවා බලන්න. එම සූත්‍රවල මේ කාරණාව සඳහන්:

මහණෙනි, යමෙක් මෙසේ කියා නම් (කිසේ යැ: ) “මම රූපය තබා වේදනා තබා සංඥාව තබා සංස්කාර තබා විඥානයාගේ ආගතිය හෝ ගතිය හෝ ව්‍යුතිය හෝ උත්පත්තිය හෝ වෘද්ධිය හෝ විරූඪිය හෝ විපුලත්වය හෝ පනවමි” යි (කියායි). තෙල කරුණ විද්‍යාමාන නො වෙයි.

ඉතින් එසේ සඳහන්ව තිබූ පමණින් රූපය, වෙදනාව, සංඥාව, සංස්කාරය සමග විඤ්ඤාණය ගමන් කරයි කියලා කියන්නේ කෙසේද? විඤ්ඤාණයේ ආගතියට, ගතියට, ව්‍යුතියට, උත්පත්තියට, වෘද්ධියට, විරූඪියට හෝ විපුලත්වයට රූපය, වෙදනාව සංඥාව සහ සංස්කාරය කෙසේ හේතු වේද, කෙසේ ප්‍රත්‍ය වේද යැයි ඒ වදන් කිහිපයෙන් කියවෙන්නේ නැහැ. කියනවා නම් අතින් දාලා තමයි ගමන් කරන විදිහක් ගැන ඉන් කියැවෙනවා යැයි කියන්න වෙන්නේ.

"සත්ත්වයා සසර ගමන් කරයි" යන ලෝක ව්‍යවහාරයට අනුව කියවෙන වාක්‍යයක සේ "විඤ්ඤාණය ගමන් කරයි" යැයි ලෝක ව්‍යවහාරයට සීමාවූ අර්ථයෙන් යෙදෙන වාක්‍ය සමහර විට ත්‍රිපිටකයේ තියෙන්න පුළුවන්. නමුත් එබඳු යෙදුම් සැබෑවටම ත්‍රිපිටකයේ සඳහන්ව තිබේ ද, ඇත්නම් කවර අයුරින් සඳහන්ව තිබේ ද ආදී ලෙස මට මේ අවස්ථාවේ විස්තර වශයෙන් සිහි වෙන්නේ නැහැ. ඒ නිසා ඒ ගැන නිශ්චිත ලෙස යමක් කියන්න මේ අවස්ථාවේ අපහසුයි. පරමාර්ථ ලෙස නම් ගමන් කරන විඤ්ඤාණයක් නොමැති බව සහ විඤ්ඤාණය පටිච්චසමුප්පන්නව හටගන්නා බව ත්‍රිපිටකයේ සූත්‍ර පිටකයේ මජ්‌ඣිම නිකායේ මූල පණ්ණාසකයේ මහායමකවග්ගයේ ඇති මහාතණ්හාසඞ්ඛය සූත්‍රයට [ http://thripitaka.org/view/bjts/sp4/622 ] අනුව ද වටහා ගන්න පුළුවන්.

වහරක හිමි අන්තරාභව, ගන්ධබ්බ කථා පවසමින් විඤ්ඤාණය ගමන් කරන ආකාරයක් පැවසීම නම් මුළාවෙන් පවසන කාරණාවක්.

Skylark

ඉතාම පැහැදිලි විග්‍රහයක්. ඉතාම පින් ඔබට.

වහරක,අභය, නිවාසතාප වැනි අමු හොරුන්ගේ විකෘති ධර්මය පසු පස යන මෝඩයන්ට අනාත්ම යන්නේහි නියම අරුත තේරුම් ගන්නට බරි වෙන්නේ ඔවුන්ගේ පව්කාරකම නිසා විය යුතුයි. වහරක කියන්නේ ඉංග්‍රීසි, ලතින් වචන වලට සිංහල "නිරුක්ති" දීපු පිස්සෙක් නේ.

Last edited by ewijesekara; 04-07-2018 at 04:37 PM.
Reply With Quote
(#22)
Old
Superuser's Avatar
Superuser Superuser is offline
Senior Member
Superuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura about
 
Posts: 530
Join Date: Aug 2015
04-07-2018, 11:13 PM

Quote:
Originally Posted by soyanna View Post
මෙතන සඳහන් කරලා තියන ඔක්කොම කරුණු වලට වගේ මෙන්න මේකේ උත්තර තියනවා. වෙලාවක මේකේ මුලික ටික අරගෙන පෝස්ට් එකක් දාන්නං. මේ කාරණය ගැන අවන්කවම හොයන කෙනෙක්ට උපකාරයක් වීම සඳහාමයි මේක දන්නේ.

https://www.waharaka.com/listen/CD072-03
Quote:
Originally Posted by soyanna View Post
මේ කරුණු ගැනම විස්තරාත්මකව ලියවුණු තව ලිපියක් හම්බුනා. මිලින්ද ප්‍රශ්නයේ එන කාරණාව නැතත්, අනික් ගොඩක් කරුණු මේකේ සැලකිල්ලට අරන් තියනවා. මේ ලිපියේ සඳහන් වෙන විදිහට බලංගොඩ ආනන්ද මෛත්‍රිය හිමිත් අන්තරභාවය ගැන ප්‍රකාශ කරලා තියනවා. හැබැයි තාම හොයාගන්ඩ බැරි උනා මොනාද ඒ ප්‍රකාශ කියලා.
http://www.divaina.com/images/bud27sept/bud12.html
TFS
Reply With Quote
(#23)
Old
soyanna soyanna is offline
Junior Member
soyanna is an unknown quantity at this point
 
Posts: 5
Join Date: Apr 2018
04-08-2018, 03:32 PM

කලින් post එකේ vidu පල කරපු අදහස් ටිකත්, මට හොයාගන්ඩ හම්බෙච්ච කාරණා ටිකත් Skylark ගේ විග්‍රහයට සම්බන්ධ කරලම පල කරොත් හොඳයි කියල හිතුන.

Quote:
Originally Posted by Skylark View Post
පින්වත් ex-muslim Ahmed,

මරණින් පසු ක්ෂණිකව ඉපදෙනවා යැයි කීම අධාර්මික යැයි පවසමින් වහරක හිමි වීඩියෝවේ ගන්ධබ්බයින් ගැන මුසාවක් පවසනවා. ගන්ධබ්බ නම් දේව කොට්ඨාශයක් ගැන ත්‍රිපිටකයේ බොහෝ විස්තර පවතිනවා. එනමුත් ඒ සඳහන්ව ඇත්තේ වහරක හිමි කියනා ස්වරූපයේ මරණය සහ ඉපදීම අතර තත්වයක ඉන්නා සත්ත්ව පිරිසක් ගැන නම් නොවේ. ඉහත වීඩියෝවේ කයක් රහිත තණ්හාව උපාදාන කරගත් සත්තවයින් ගැන පැවසෙනවා.

ත්‍රිපිටකයේ සූත්‍ර පිටකයේ මජ්ජිම නිකායේ(මජ්ජිම පන්නාසයේ ) බ්‍රාහ්මණ වග්ගයේ අස්සලායන සූත්‍රය, vidu දක්වපු කරුණ අඩංගු වෙනවා.
ඉධ මාතාපිතරො ච සන්නිපතිතා හොන්ති,
මාතා ච උතුනී හොති,
ගන්ධබ්බො ච පච්චුපට්ඨිතො හොති;
එවං තිණ්ණං සන්නිපාතා ගබ්භස්ස අවක්කන්ති හොතී’ති.

මේ පාඨය සඳහන් වෙන්නේ උප්පතියක් සම්භන්ධව කාරණා කතා වෙන තැනක. බ්‍රාහ්මණයෝ උසස් කියන මතයකින් හිටිය ඍෂි පිරිසකගේ මානය බිඳින්ඩ ගෙන හැර දක්වපු කාරණා වගයක් ඔය කරුණ සඳහන් වන තැන කතා කරනවා. එතන නැවතත් අහනවා එළබ සිටි ගන්ධබ්බයා මොන කුලෙක කියල දන්නවද කියල. එතන පාලියෙන් ගන්ධබ්බ සිංහලෙන් ගන්ධර්ව කියල තියෙන්නේ. එතන පැහැදිලිවම එළබ සිටි ගාන්ධර්වයෙක් (ගන්ධබ්බයෙක් ) ගැන කියනවා. එතකොට මේ කියන්නෙත් ගන්ධබ්බ කියන දේව කොට්ඨාශය ගැනමද? ඒක එහෙම උනොත් ගන්ධබ්බ දේව කොට්ඨාශයට විතරද මව් කුසකට එන්ඩ පුළුවන්? එළඹ සිටින්ඩ පුළුවන් ගන්ධබ්බයෙක් ගැනයි කතා වෙන්නේ.

ගන්ධබ්බයෙක් ගැන සඳහන් තවත් තැනක් තමා මහා තණ්හා සංඛය සූත්‍රය. මෙතනත් ගන්ධබ්බයෙක් ගේ එලබිමත්, ගර්භාශයකට අවක්කන්ත (බැසගැනීම කියල සිංහල පරිවර්තනය තියෙන්නේ , නමුත් ඇත්ත තේරුම මොකක්ද කියල තනිව වටහා ගැනීම අපහසුයි) වීමක් ගැන සඳහන් වෙනවා. ඔය ස්ථාන දෙකේම ගර්භාශයකට පටිසන්ධි වීමක් නොකියා අවක්කන්ත වීමක් ගැනමයි කියවෙන්නේ. පටිසන්ධි කියන එකයි අවක්කන්ත කියන එකයි සමාන අර්ථයෙන් යෙදෙනවද , නැත්තන් ඒවායෙන් එකිනෙකට වෙනස් අර්ථ කියවෙනවද කියන එකත් විසදාගත යුත්තක්. මේ දේශනාවේදී https://www.waharaka.com/listen/CD072-03 වගේම ඉහත පළවුණු වහරක හිමිගේ දේශනා කීපයේදීත් අවක්කන්ත වීම ඔක්කන්ති වීම ලෙසින් ගන්නවා. පටිසන්ධිය කියන අර්ථයට වඩා වෙනස් අරුතක් එතැනදී යෙදිලා තියෙන්නේ. උන්වහන්සේ අධර්මයක් කියනවා කියනවනන් උන්වහන්සේ විග්‍රහ කරන ආකාරයට වඩා වෙනස් ආකාරයකට පටිසන්ධි සහ අවක්කන්ත කියන පද යෙදෙනවා කියන එක ත්‍රිපිටකය ඇසුරින් කරුණු සහිතව ඔප්පු කරන්ඩ වෙනවා..

පටිසන්ධිය ගැන සඳහන් තැනක් ලෙස දිවයින ලිපියේ පහත සඳහන් තැන දක්වනවා
'පටිසන්ධික්‌ඛනෙ විපාකා අභ්‍යාකථානං කටත්තාච රූපානං කම්ම පච්චයේන පච්චයො
එලෙසින්ම ඔක්කන්තිය ගැන සඳහන් තැනක් ලෙස පහත තැනත් දක්වනවා
'ඔක්‌කන්තික්‌ඛනේ නාම රූපං අඤ්ඤමඤ්ඤං සහජාත පච්චයේන පච්චයෝ'
(මේ සාක්ෂි ත්‍රිපිටකයේ කොහෙන්ද ගත්තේ කියන එක තාම හොයාගත්තේ නැහැ. දන්න කෙනෙක් සඳහන් කරනවනන් වටිනවා).
දේශනාවේ සහ ලිපියේ සඳහන් වෙන ආකාරයට මේවයේ අරුත් මෙහෙමයි. පටිසන්ධි ක්ෂණයේදී කර්මජ රූප හා විපාක සිත් කර්ම ප්‍රත්‍යයෙන් ඇති වෙනවා. ඔක්කන්ති ක්ෂණයේදී නාම රූප, එකිනෙකට සහජාත ප්‍රත්‍යයෙන් ප්‍රත්‍ය වනවා. මෙහිදී ඔක්කන්ති සහ පටිසන්ධි කියන වචන දෙක වෙනස් අර්ථ දෙකකින්ම ඒවා ක්‍රියාත්මක වෙන තැන් හා අවස්ථා එක්කම සඳහන් කරලා තියනවා. අර දිවයින ලිපියේ මේක මීට වඩා විග්‍රහ සහිතව සඳහන් කරනවා.


Quote:
Originally Posted by Skylark View Post

වහරක හිමි ඒ දක්වන්නේ ත්‍රිපිටකයේ සූත්‍ර පිටකයේ සංයුත්‌ත නිකායේ සළායතන වග්ගයේ අඛ්‍යාකත සංයුත්තය අබ්‍යාකත වග්ගයේ කුතූහලශාලා සූත්‍රයේ [ http://thripitaka.org/view/bjts/sp10/726 ] අවසානයේ සඳහන්ව ඇති කාරණාව. ඉතින් හොඳින් වහරක හිමිම කියනා දේ අසන්නකෝ. ඔන්න කයක් නෑ කියලා කියනවා. කුතූහලශාලා සූත්‍රයෙත් එසේම තියෙනවා. ඉතින් එසේත් පවසා වහරක හිමිම වීඩියෝවේ කාලය 3:20 න් පමණ ඉදිරියට ආසන්නයේ කියනා දේ අසා බලන්න. ගන්ධබ්බයාට සූක්ෂම කයක් තියෙනවාලු. වහරක හිමි තමන් කියනා දේට ප්‍රතිවිරුද්ධ දේ තමන්ම කියනවා.



"පිරිසිදු ථේරවාදය අන්තරා භවය ප්‍රතික්ෂේප කරනවාද?" [ https://www.waharaka.com/listen/CD061-27 ] යන මාතෘකා ඇතිව පළ කොට ඇති වහරක හිමිගේ දේශනාවේත් අන්තරාභවය, ගන්ධබ්බයින් ගැන කියැවෙනවා. වහරක හිමි එම දේශනාවේදී ත්‍රිපිටකයේ අභිධර්ම පිටකයේ කථාවස්තුප්‍රකරණයේ අට්ඨමවග්ගයේ අන්තරාභවකථා [ http://thripitaka.org/view/bjts/ap5/354 ] යටතේ කියැවෙන කරුණු ගැනත් සඳහන් කරනවා. වහරක හිමි පවසන්නේ එහිමියන් පවසන අන්තරාභවය කථාවස්තුප්‍රකරණයේ ඇති අන්තරාභවය නොවන බවයි. ඉතින් අන්තරාභවයක් නොමැතිය යන කථාවස්තුප්‍රකරණයේ ඇති කාරණාවෙන් බේරී වෙනත් ස්වරූපයක අන්තරාභවයක් ඇති බවට වහරක හිමි පවසනවා. ඒ පවසන සත්ත්වයා කාමභවයේ සත්වයෙක් බව "ගන්දබ්බයාගේ චුති පටිසංදිය." [ https://www.waharaka.com/listen/CD038-14 ] යන මාතෘකා ඇතිව පළ කොට ඇති දේශනාවේ සඳහන්. ඉතින් කාමභවයේ, සූක්ෂම රූපයක් ඇති සත්ත්වයෙක් ගන්ධබ්බ යැයි පවසා ඒ පවසන දේට පරස්පර විරෝධී කථාවක් තමන්ම කුතූහලශාලා සූත්‍රය ඇසුරෙන් පවසනවා.
මෙහි සඳහන් අයුරින්ම, වහරක හිමි පවසන අන්තරාභවයත් කථාවස්තුප්‍රකරණයේ ඇති අන්තරාභවයත් වෙනස්. උන්වහන්සේ පවසන අන්තරාභවිකයා කාමභවයේ සත්වයෙක්. මෙතන ගැටළුවක් වෙලා තියෙන්නේ කයකට ගියේ නෑ කිව්වම මොන ආකාරයේ කයක්ද කිව්වේ කියන කාරණෙයි. මනුස්සයෙක් මැරිලා තිරිසන් සතෙක් වෙන අවස්ථාව වගේ ගත්තොත්, මුල් අවස්ථාවේත් කරජ කය , දෙවන අවස්ථාවේත් කරජ කය ඒ අතරමැද සුක්ෂම කායිකව ඉන්න හින්ද, කයක් අතහැර කයක් ලබනවා කියද්දී කරජ කයක ඉදන් අනෙක් කරජ කයට යන අවස්ථාව සලකන්ඩත් පුළුවන්නේ. අනෙක් අතට ගත්තොත් ඔය සුත්‍රයේ විමසලා තියෙන්නේ සම්මතයේ කතා කරන ආකාරයේ පටිසන්ධි අවස්ථාවක් වෙන්ඩත් බැනේ. සම්මතයේ තියන විදිහ කිව්වේ මවු කුසේම අලුත් සිත් පරම්පරාව හට ගන්නවා කියල කරන විග්‍රහය. මොකෝ එතකොට චුතියයි පටිසන්ධියයි අතර අතොරක් නෑ කියන කාරණේ ගලපන්ඩ බැරුව යනවා නේද?
අනෙක සසරේ සැරි සරණ තාක් කල් කිසිම ආකාරයක කයක් නැතිව ඉන්ඩ පුලුවන්ද කියන කාරණේ මට ඇතිවෙච්ච ගැටළුවක් (කර්මජ කයත් කයක්) .අසඥ්ඥ සත්තවයින්ට පවා යම් ආකාරයක කයක් නැත්ද? (මේවා මත පමණයි ඔප්පු කරන්ඩ හෝ බැහැර කරන්ඩ කරුණු හමුවෙලා නැහැ). මේක ගැන විග්‍රහ කරන්ඩ පුලුවන් තරම් කාරනා ලැබුනොත් දීර්ඝ උත්තරයක් දාන්නන්. දැනට මට නං හිතෙන්නේ අතහැරපු කයයි යන කයයි මොකක්ද කියල විග්‍රහයක් නැති හින්ද ඇති වෙච්ච ගැටළුවක් වගේ.


Quote:
Originally Posted by Skylark View Post

තවත් අයුරකින් වහරක හිමිගේ ගන්ධබ්බ, අන්තරාභව කථාව බොරුවක් බව පෙන්වන්න පුළුවන්. ඒ මිලින්දප්‍රශ්න ඇසුරෙන්. මිලින්ද රජතුමා සහ නාගසෙන හිමියන් අතර සිදුව ඇති සාකච්ඡාවේ සිංහල මිලින්දප්‍රශ්නය පොතේ 96 වෙනි පිටුවේ [ http://thripitaka.org/view/other/milinda1970/109 ] මුල් ඡේද දෙකෙන් දැක්වෙන සාකච්ඡා කොටසේ කියැවෙන දෑ ගැන සලකා බලන්න. සාගලපුරයේදී මැරෙන යම් අයෙක් කාශ්මීරදේශයෙහි ඉපදීමේදීත්, යම් අයෙක් බ්‍රහ්මලොකයෙහි ඉපදීමේදීත් යන ඉපදීම් දෙකේදී කවරෙක්වත් වැඩි ශීග්‍රතරව නොමැතිව එක සමව උපදින බව ඒ අනුව වටහා ගන්න පුළුවන්. යම් විදිහකට වහරක හිමි පවසන කාරණාව ඇත්ත විය යුතු නම් එය සිද්ධ වෙන්න බැහැ. ඒ මොකද වහරක හිමිගේ මනස්ගාත කාථාවේ කියැවෙන කාමභවයේ ඉන්න ගන්ධබ්බයා සූක්ෂම කයත් එක්ක බ්‍රහ්මලෝකයට යන්නත් එපායැ. ඉතින් බොහෝ කාලයක් යන්ඩ වෙයි එහෙම නම්. එආකාරයෙනුත් වහරක හිමි පවසන කාරණාව බොරුවක් බව වටහාගන්න පුළුවන්.
සුක්ෂම කයේ ස්වභාවය ගැන Skylark උපකල්පනයක් මත පිහිටා කරපු ප්‍රකාශයක් නේද මේක? බුද්ධ දේශනාවේම තැන්වල සඳහන් වෙනවා නේද දික්කල අතක් වක් කල සැනින් බ්‍රහ්ම ලෝක වලට ගිය අවස්ථා? එතකොට සුක්ෂම කය එහෙම ස්වභාවයක් තියන එකක් නං, ගොඩක් කල් යන්ඩ ඕන නෑනේ බ්‍රහ්ම ලෝකෙකට යන්ඩ. එතකොට කයේ ස්වභාව හරියට දන්නැතුව එහෙට යන්ඩ කල් යනවා කියල චෝදනාවක් කරන්ඩ හේතු නැහැනේ.

අනිත් කාරණේ ඔය කියන ගන්ධබ්බයට බ්‍රහ්ම ලෝකෙට යන්ඩ පුලුවන්ද කියන එක? ගන්ධබ්බය කාම භාවයේ සත්ත්වයෙක් නම්, බ්‍රහ්ම ලෝකෙට යන්ඩ මොකක්හරි අභිඥ්ඥා ශක්තියක් තියෙන්ඩ ඕන (මනුලොව ඉන්න ඍෂි වරු, අභිඥ්ඥා ලාබින් යනවා වගේ). නැත්තම් බ්‍රහ්ම ස්වභාවයට භවය පරිවර්තනය වෙලා, ඒ කිව්වේ බ්‍රහ්මයෙක් හැටියට පටිසන්ධියක් ලබලා යන්ඩ ඕන. එතකොට බ්‍රහ්ම ලෝකෙට යන්නේ බ්‍රහ්මයෙක් මිසක් කාමභවයේ ඉන්න සත්ත්වයෙක් නෙමේ. ගන්ධබ්බයට අභිඥ්ඥා ශක්තිය පිහිටනවද කියන එක වෙනම හිතන්ඩ ඕන කාරණාවක්, නමුත් විය හැකි විවිධාකාර විදි තියනවා කියල පෙන්නන්ඩ තමා මේක සඳහන් කරේ.

වහරක හිමිගේ ප්‍රකාශයේ අධර්මානුකුල බවක් මට නං තේරෙන්නේ නැහැ. මට වැටහෙන මට්ටමට ඒ දේශනාවල ධර්මනුකුල පැත්ත මතු කරේ ඒකයි. මේ කාරණාව සම්බන්ධව දීර්ඝ වාශයෙන් විග්‍රහ කරලා තියනවා උන්වහන්සේ. චිත්ත වීති වලින් පවා ගොස් කාරණා ගෙන හැර දක්වල තියනවා. මේ දේශනාවේhttps://www.waharaka.com/listen/CD072-03 ඔන්න ඔය ඔක්කොම පැති කතා කරනවා. අවංකවම මේ ගැන උනන්දුවක් දක්වන කෙනෙක් ඉන්නවනං අහන්ඩ.

මේ කියපු කාරණාවල වැරදි තැනක් තියනවනං ධර්මනුකුලවම පෙන්නලා දෙන්ඩ. ඒක ගොඩක් අයට යහපතක් වෙයි.

Last edited by soyanna; 04-09-2018 at 01:48 AM.
Reply With Quote
(#24)
Old
Superuser's Avatar
Superuser Superuser is offline
Senior Member
Superuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura about
 
Posts: 530
Join Date: Aug 2015
04-09-2018, 08:54 AM

සොයන්නා හොඳ පිළිතුරක් දීල තියෙනවා. ඒවගේ වෙලාවට ස්කයිලාක් කල්ලිය කරන්නේ ඒ ත්‍රෙඩ් යට වෙන්න ඒගොල්ලන්ගේ අනිත් ත්‍රෙඩ් බම්ප් කරන එක. වැදගත් දෙයක් හොයාගෙන කියවන කෙනෙකුත් එළකිරි එකේ නැති නිසා මහන්සි වෙලා උත්තර ලියන්න කාලය නාස්ති නොකර ඉන්න එක තමයි හොඳ.
Reply With Quote
(#25)
Old
ulta's Avatar
ulta ulta is offline
Senior Member
ulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of lightulta is a glorious beacon of light
 
Posts: 4,668
Join Date: Jan 2011
Location: සිහිනලන්තය
04-09-2018, 09:01 AM

BUMP
Reply With Quote
(#26)
Old
ජිංතක ජිල්ලබකිට ජිංතක ජිල්ලබකිට is offline
Senior Member
ජිංතක ජිල්ලබකිට is infamous around these partsජිංතක ජිල්ලබකිට is infamous around these parts
 
Posts: 1,792
Join Date: Jul 2012
04-10-2018, 01:03 AM

මැරුනාම යන්ඩ බලන් ඉන්න අය, එන්ඩ බලන් ඉන්න අයට ගන්ධබ්බ් කතාව රන් මසුරන්! මැරුනාම කරජ කයකට යනවාලු, සූක්ෂම කයකට යනවාලු! අනේ මෙහෙමත් ආත්ම වාදයක්!
Reply With Quote
(#27)
Old
Superuser's Avatar
Superuser Superuser is offline
Senior Member
Superuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura aboutSuperuser has a spectacular aura about
 
Posts: 530
Join Date: Aug 2015
04-10-2018, 11:17 AM

soyanna,

අන්තරා භවය යනු කුමක්ද කියා මීවනපලානේ සිරිධම්මාලංකාර අරහතුන් වහන්සේ මේ ධර්ම දේශනාවේදී විස්තර කරලා තියෙනවා.
https://archive.org/details/Anthara_...a_Yanu_Kumakda
Reply With Quote
(#28)
Old
soyanna soyanna is offline
Junior Member
soyanna is an unknown quantity at this point
 
Posts: 5
Join Date: Apr 2018
04-10-2018, 11:15 PM

Quote:
Originally Posted by Superuser View Post
සොයන්නා හොඳ පිළිතුරක් දීල තියෙනවා. ඒවගේ වෙලාවට ස්කයිලාක් කල්ලිය කරන්නේ ඒ ත්‍රෙඩ් යට වෙන්න ඒගොල්ලන්ගේ අනිත් ත්‍රෙඩ් බම්ප් කරන එක. වැදගත් දෙයක් හොයාගෙන කියවන කෙනෙකුත් එළකිරි එකේ නැති නිසා මහන්සි වෙලා උත්තර ලියන්න කාලය නාස්ති නොකර ඉන්න එක තමයි හොඳ.
ඔව්. Superuser කියන විදිහේ ගැටළුවක් තියනවා තමා.

Quote:
Originally Posted by Superuser View Post
soyanna,

අන්තරා භවය යනු කුමක්ද කියා මීවනපලානේ සිරිධම්මාලංකාර අරහතුන් වහන්සේ මේ ධර්ම දේශනාවේදී විස්තර කරලා තියෙනවා.
https://archive.org/details/Anthara_...a_Yanu_Kumakda
වටිනා දෙයක් මේක share කරපු එක. අන්තරභාවයක් තියෙන්නේ කොයි ආකාරයේ අයටද කියල අමතර කරුනකුත් මේකේ කියවෙනව නේද.
Reply With Quote
(#29)
Old
soyanna soyanna is offline
Junior Member
soyanna is an unknown quantity at this point
 
Posts: 5
Join Date: Apr 2018
04-10-2018, 11:23 PM

Quote:
Originally Posted by ජිංතක ජිල්ලබකිට View Post
මැරුනාම යන්ඩ බලන් ඉන්න අය, එන්ඩ බලන් ඉන්න අයට ගන්ධබ්බ් කතාව රන් මසුරන්! මැරුනාම කරජ කයකට යනවාලු, සූක්ෂම කයකට යනවාලු! අනේ මෙහෙමත් ආත්ම වාදයක්!
එහෙම කිව්වම ආත්ම වාදයක් මතුවෙන්නේ කොහොමද කියන එකත් විග්‍රහ කරනවනන් හොදයි. මොකෝ වහරක හිමිගේ විග්‍රහය හරිනන් මේ චෝදනාව බුදු හාමුදුරුවන්ටත් අභුතයෙන් කරපු චෝදනාවක් වෙනවනේ….
Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Tags
වහරක

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump



Copyright © 2006 - 2011 ElaKiri™ Beta2.Evo vBulletin, vBa iBproArcade Subdreamer I-Magic MKv

Page generated in 0.06832 seconds with 10 queries