ස්ටීවන් හෝකින්ස්, දෙවියන් නැති බව කියයි

kolavari

Well-known member
  • Aug 11, 2012
    33,746
    1
    25,658
    113
    කැළෑ පොජ්ජේ
    පුතී ඊයේ රෑ රිප්ලයි කරලා මිසින් උනානේ. අපි ඒ ගැන දැනටමත් කතා කරන්න පටන් අරගෙනයි තීන්නෙ.


    ekane..dan thamai awe :sorry: inna mama balala oya deepu answer quote karannam puthee :P:rofl:


    (mama dannawa answer na kiyala :lol:)


    Edit: :rofl: mama kiwwe...ko answer nane putha? tharaha nathuwa aye dannako :sorry: ko ara galileo marapu ekai, loke pathali kiyala scientific fact ekak widihata catholicism wala kiyala thiyena thanai refer karala daanna :rolleyes:

    oya ehema scientific fact ekak widihata loke flat kiyala thiyenawa dala thibboth mama ara sasa jaathake saman deyyo hande haawek adapu kathaawa methana kiyanne na :rofl:

    oya ekata litereture kiwwoth mamath kiyanawa meka lit kiyala :P haa da? :rolleyes:
     
    Last edited:

    kolavari

    Well-known member
  • Aug 11, 2012
    33,746
    1
    25,658
    113
    කැළෑ පොජ්ජේ


    කලු සුද්දන්ගේ මාලු උන්ගේ පිටේම තියලා කපන්නයි පල්ලෙහා ටික දැම්මේ..


    5f140361c4659eceeccc1900571529eb.jpg


    114.jpg


    මම බුද්ධාගමට මොකුත් කියන්නේ නැහැ..එත් ඔය වගේ ටෝක්ස් වලින් ඕව මනින්න අමාරුයි බන්...:baffled:

    පොර මෙහෙමත් කිව්වා...:rofl:


    "What humanity owes to personalities like Buddha, Moses, and Jesus ranks for me higher than all the achievements of the enquiring and constructive mind. What these blessed men have given us we must guard and try to keep alive with all our strength if humanity is not to lose its dignity, the security of its existence, and its joy in living."

    ඒ වගේ ඉහලට ගිය ඩයල් සාමන්යෙන් දෙයක් ගැන අදහස් දක්වනකොට කොහොමත් උඩ තියල කතා .කරනවා..වැඩිය ඕනේ නැහැ...මුස්ලිම් උන්ට උදේ හවා බැන බැන හිටියට හජ්ජි එකට ජනාදිපතිත් ටෝක් issue කරන්නේ...මොහොමඩ් තුමා මේ ලෝකයට ඉගැන්වූ වටිනා පාඩම් රැකගෙන ඒ වටිනාකම් අපේ ජීවිත වලට එකතු කරගන්න ඕනේ කියල වගේ ඔය වගේ බයිලා..:rolleyes:
     

    Pessimist

    Well-known member
  • Mar 6, 2018
    20,665
    1,562
    113
    🌎
    විද්‍යාව නෙවේ නාථ දෙයියන්ටවත් සක්කරයටවත් බුදුහාමුදුරුවන්ටවත් කවදාවත් නිරපේක්ෂ සත්‍යයක් යතාර්ථයක් කියල එකක් හොයන්න බෑ දෙයක් පැහැදිලි කරන්න. කතන්දරයක් හදන්න තමා හැමෝටම පුළුවන්. ඒ හින්ද යතාර්ථය හරියට තේරුම් ගැනීම කියල එකක් කොහෙවත් නෑ. එතකොට මොන විදිහේ තේරුම් ගැනීමක් උනත් හරි තේරුම් ගැනීමක් නෙවේ කියන එක විද්‍යාවට විතරක් නෙවේ අනික් හැම දේටම අදාලයි නැද්ද මම අහන්නේ. අදාළ සිද්දිය වෙන විදිහ විස්තර වෙනවා නං සිද්දිය අනාගතේ වෙන විදිහ අනුමාන කරන්න හරි පුළුවන් නං ඒක පාවිච්චි කරලා වැඩක් කරගන්න පුළුවන් නං ඊට වඩා තේරුම් ගැනීමක් මොකටද. නිකන් උඩ බලන් ඉන්නවට වඩා ඒක හරි දැනගන්න එක හොඳයි නෙ.

    හැම චින්තනයක්ම එක වගේ විද්‍යාවත් "තවත් එකක් විතරයි", විද්‍යාවෙන් දෙයක් තහවුරු කරගන්න ක්‍රමෙත් "තවත් එක ක්‍රමයක් විතරයි" කියන්න බෑ සිහියක් තියෙන මනුස්සයෙක්ට නං. ඕවා බටහිර කුමන්ත්‍රණ, සුද්දෝ උන්ගේ චින්තනේ අපිට බලෙන් පටවල ඒකයි ඒක විතරක් හරි කියල හිතෙන්නේ වගේ කතා නොකියා ඇත්තම හේතුව බැලුවොත් තේරේවි ඒ ක්‍රමේ සාර්ථක හින්දයි මිනිස්සුන්ට ඒක තවත් එක විදිහක් විතරක් නොවී ඒක හරිම යතාර්ථය නොවුනත් සත්‍ය කියල පිළිගන්න තත්වෙට පත්වෙලා තියෙන්නේ කියල.

    නිරපේක්ශ යථාර්තයක් හොයන්න බෑ කියල තමා හත්වලාමේ මේ කියන්නෙ. විද්‍යාවෙ තමා නිරපේක්ශ යථාර්තයක් ඇතැයි කියල උපකල්පනය කරල ඒක හොයන්න යන්නෙ. කලිං පෙන්නපු සූර්යකේන්ද්‍රවාදෙයි පෘථිවි කේන්ද්‍රවාදෙයි ප්‍රශ්නෙ පැහැදිලි ඇතිනෙ දෙකම එකයි කියල. නිකමට හිතල බලපං උඹ ඔය කියන විදිහට ප්‍රතිඵල දෙනවනං ඇයි විද්‍යාඥයන්ට, එ් කාලෙ සමාජෙට දෙකම ප්‍රතිඵල දෙනවනෙ දෙකම හරි කියල පිළිගන්න බැරිවුණේ කියල.

    උඹ කියන කතාව හරි. වැඩේ තියෙන්නෙ විද්‍යාවෙ පදනම උඹ කියන දේට එහෙම්පිටිංම විරුද්ධයි.

    GTR එකයි QFT එකයි එක ලඟ වගේ නිර්මාණය කරන්න පුලුවන් වුනේ. ඒත් GTR නිවැරදියි කියන්න සාක්ශි ගොඩක් එකතු වෙන්න කලිං විද්‍යාඥයො සෑහෙන පිරිසක් ඒක ඇත්තයි කියල පිළිගත්ත. ඊට වඩා නිවැරදිව ප්‍රතිඵල පුරෝකථනය කරල තියෙද්දි සෑහෙන කාලයක් යනකං විද්‍යාඥයො QFT පිළිගන්න මැලිවුනා. උඹ හිතං ඉන්න විදිහට විද්‍යාවෙ පදනම වෙන්නෙ හුදෙක් සිද්ධිය නිවැරදිව පුරෝකථනය කරන්න පුලුවන් වුනානං ඒක පිළිගන්න ඕනෙ කියන එක නං ඇයි මෙහෙම වුනේ ?

    ඔය උඹ පෙන්නන්නෙ 8 වසරෙ ලමෙක්ට විද්‍යාව කියාදෙන්න පුලුවන් විදිහෙ විද්‍යාව ගැන හෙනම හෙන සරල චිත්‍රයක්. ඇත්ත තත්වෙ ඔයිට වඩා වෙනස්.

    සාක්ශි වලිං සනාථ වෙලා තියෙද්දි විද්‍යාඥයො ප්‍රවාද පිළිගන්න අදි මදි කරනව.
    සාක්ශි වලිං සනාථ වෙන්න කලිං විද්‍යාඥයො ප්‍රවාද පිළිගන්නව.

    කූන් කියල තියෙනව විද්‍යාවෙ සුසමාදර්ශ වෙනසක් වුනාම විද්‍යාඥයො අතරෙ අලුත් සුසමාදර්ශය ප්‍රචලිත වෙන්නෙ බලපාන සාධක අතර සාක්ශි වලට වගේම සමහර වෙලාවට ඊටත් වඩා වැඩි බලපෑමක් කරන්නෙ පරණ සුසමාදර්ශය මත පදනම් වෙලා ඉගෙන ගත්තු වයසක විද්‍යාඥයන්ගෙ පරම්පරාව මැරිල ගිහිං, අලුත් සුසමාදර්ශෙ පදනම් වෙලා ඉගෙන ගත්තු අලුත් විද්‍යාඥයන්ගෙ පරම්පරාව විද්‍යාව බාරගත්තට පස්සෙ‍ කියල. ඔය හිතං ඉන්න ජාතියෙ පුරෝකථනය හරි ගියා නං පිළිගත්ත වගේ සරල විදිහට විද්‍යාව වැඩ කරන්නෙ නෑ.

    අයිසින්ටයින් ක්වොන්ටම් භෞතික විද්‍යාවට එරෙහිව ඒක වැරදියි කියල වාද කලේ සාක්ශි තිබ්බෙ නෑ කියලද හිතං ඉන්නෙ ?

    අනික විද්‍යාව විශ්වාස කරන්නෙ හරිම තේරුම් ගැනීමක් ගැන තමා උඹ කොච්චර කිව්වත්.
    විද්‍යාව උගන්නන්නෙ මේක ප්‍රායෝගිකව ප්‍රයෝජනයට ගන්න පුලුවන් හෝ සාර්ථක පුරෝකථනයන් කරන්න පුලුවන් එක ප්‍රවාදයක් විතරයි කියල නෙමේ මේක තමා යථාර්තය කියල. උඹ කියන කතාව හරි යථාර්තය තේරුම් ගැනීම කියල දෙයක් කොහෙවත් නෑ. ඒත් විද්‍යාව උගන්නන්නෙ මේ යථාර්තය තේරුම් ගැනීමක් තමයි කියල. මේක තේරුම් ගත්තු එක නං ඇත්තටම ලොකු දෙයක්.

    "හැම චින්තනයක්ම එක වගේ විද්‍යාවත් "තවත් එකක් විතරයි", විද්‍යාවෙන් දෙයක් තහවුරු කරගන්න ක්‍රමෙත් "තවත් එක ක්‍රමයක් විතරයි" කියන්න බෑ සිහියක් තියෙන මනුස්සයෙක්ට නං."
    හැම චින්තනයක්ම එක වගේ කියල කතාවක් කොහෙවත් මම කියල නෑ මං කියල තියෙන්නෙ හැම චින්තනේකම අනික් චින්තනයන්ගෙන් වෙනස් වුන ලක්ශණ තියෙනව කියල. ඔය හැම චින්තනයක්ම එක වගේ කියල විද්‍යාවෙ නිරපේක්ශභාවය ගැන ඉහලිං පිළිගන්න අය නං කියනව.

    බටහිර කුමන්ත්‍රණ ගැන කෙහෙම්මලක් මං කියල නෑ. විද්‍යාවෙ එහෙම කුමන්ත්‍රණයක් තියෙනව කියල කියලත් නෑ. මේක මේ බටහිර රටවල් අතරයි පෙරදිග රටවල් අතරයි කෙහෙම්මලක් නෙමේ. විද්‍යාවෙ පදනම, ඒ පදනම ගොඩනැගුව චින්තනේ හා සංස්කෘතිය ගැන ප්‍රශ්නයක්. අනික උඹට මේක පේනවද දන්නෑ මේ විද්‍යාව ප්‍රතික්ශේප කරන්න කියනව කියල. එහෙම කෙහෙම්මලක් නෙමේ කියන්නෙ ගිරව් වගේ විද්‍යාව කටපාඩං කරන්නැතුව විද්‍යාවෙ පදනම තේරුම් ගන්න සහ මෙහෙම විද්‍යාවට පදනම් වෙන චින්තනයක් තියෙනව ඒ චින්තනේ මත පදනම් වෙලා දැනුම ලෝකෙ ඕනෙ තරං නිර්මාණය කරනව, වෙනස් චින්තන මතත් පදනම් වෙලා දැනුම නිර්මාණය කිරීමේ වැදගත්කම මේ කියන්නෙ. කොටිංම අනික් සංස්කෘති වලිං තමන්ගෙ සංස්කෘතිය විනාශ කරගන්නැතුව විද්‍යාව, විද්‍යාත්මක ක්‍රමය තමන්ගෙ සංස්කෘතියට අවශෝෂණය කරල වෙනස් දැනුමක් නිර්මාණය කරන්න ඕනෙ. අද ලෝකෙ මරාගෙන යන්නෙ (ලෝකෙ මරණව කියන්නෙත් බටහිර චින්තනේට අනුව තේරුමක් නැති කතාවක් බටහිර චින්තනේට සියල්ල, මිනිස්සුත් ඇතුලුව, නීති වලට අනුව වැඩ කරන යන්ත්‍ර. ලෝකය ජීවියෙක් විදිහට දැක්කෙ වෙනත් සංස්කෘතීන්) මේ චින්තනේ, ඒ නිසා බොරු නිරපේක්ශ භාවය අතෑරල, ලෝකය මිනිහගෙ ප්‍රයෝජනේට තියෙන යන්ත්‍රයක් විදිහට දකින චින්තනේකට වඩා ලෝකය සොබාදහම සහයෝගයෙන් ජීවත් වෙන්න ඕනෙ කෙනෙක් විදිහට දකින චින්තනේකිං විද්‍යාවට දෙන්න පුලුවන් දැනුමෙ වැදගත්කම ගැනයි මේ කියන්නෙ. ඒ ටික වෙන්න නං ඉස්සෙල්ලම විද්‍යාව කියන්නෙ යථාර්තය හෙවීමක් නෙමේ ලෝකය තේරුම් ගන්න ප්‍රවාද නිර්මාණය කිරීමක්, ඒ ප්‍රවාද නිර්මාණය කරන්නා නිර්මාණය කරන ප්‍රවාදෙ පදනමේ තියෙන්නෙ ඒ මනුස්සය ජීවත් වුන සංස්කෘතිය ඒ මනුස්සය හිතන චින්තනේ කියල තේරුම් ගන්න එකේ වැදගත්කම.


    දැනුම් පද්ධති නං තොග ගානට හදන්න බැරිය ඕන කෙනෙක්ට. දැන් ඔය මිනිස්සු කතන්දර පොත් පිටින් ගහල පල කරන්නේ ඒවත් දැනුම නෙ. වැදගත් වෙන්නේ අපි මේ ඉන්න ජීවත් වෙන දකින ඇහෙන ලෝකේ එක්ක ඒවා කොච්චර ගැලපෙනවද කියන එකනේ.

    දැන් ඔහොම බැලුවොත් හැරී පෝටර් කතාවත් දැනුම් පද්ධතියක් විදිහට අරන්, ලියපු කෙනාගේ වචන ඒකෙ පදනම විදිහට අරන් එකක් එළිදක්කුවොත් ඒකත් අපි එතකොට ආ ඒකත් තවත් එකක් කියල විද්‍යාවට හරි බුද්ධාගමට හරි දෙන වටිනාකමම දෙනවද ඒකටත් ? ඒක අපේ ලෝකේ එක්ක සම්බන්ධයක් නෑ මේක බොරු කියල කෑ ගහන්නත් බෑ එතකොට මේ කියන විදිහට. මට කියපන් ඒ වගේ අවස්ථාවක මොකෝ කරන්නේ හැරීගේ මායා ලෝකේ තවත් දැනුම් පද්ධතියක් විදිහට පිළිගන්නවද නැද්ද :baffled:


    උඹ ඔය කරන්නෙ මං කියන කතාවට හැරී පෝට කතාවෙ ලක්ශණ තියෙනව ඒක හින්ද මේක ෆැන්ටසියක් කියන එකනෙ.

    ඉලෙක්‍ට්‍රෝනයක් නිරීක්ශණය කලාට පස්සෙ එන පිහිටීම නිරීක්ශනේ ප්‍රතිපලයක්, නිරීක්ශණයට කලිං ඒකට ඒ පිහිටීම තිබ්බෙ නෑ.
    හැරී පෝට එකේ අර ඉස්සරහට ආව ගමං තමන් භයම දේ රූපෙ මවාගන්න සතාටත් ඒ රූපෙ ලැබෙන්නෙ මිනිහෙක් ඌව බැලුවොත් විතරයි ඊට කලිං උට ඒ රූපෙ තිබ්බෙ නෑ. උට ලැබුන පෙනුම නිරීක්ශණේ ප්‍රතිඵලයක්.

    දැන් උඹ කියන්නෙ මේ දෙකේම සමාන ලක්ශණ තියෙන හින්ද කෝපන්හේගන් අර්ථකතනය හැරී පෝට කතාවට සමානයි කියලද ?

    නිකමට හිතිල නැද්ද දේවල් දෙකක සමාන ලක්ශණයක් දෙකක් තිබ්බ පලියට ඒ දෙකම එක වෙන්නෙ නෑ ඕනෙම දේවල් දෙකක සමාන ලක්ශණ තියෙන්න පුලුවන් කියල ?

    ඕක counter argument එකක් නෙමේ නිකං මේකට අහවල් ලක්ශණේ තියෙනව. තව දේකටත් ඒ ලක්ශණේම තියෙනව. ඒ නිසා දෙකම එකයි කියල කීමක් විතරයි. logical fallacies කියන්නෙ මේ ජාතියෙ ඒවට. false equivalance කියල google පාරක් දාල බලන්න. ඕව තර්ක නෙමේ.

    දැනුම් පද්ධති හැදීම ගැන කියනවනං උඹ ඔය කියන ජාතියෙ ඕනෙ එකෙක්ට එක රැයිං දැනුම් පද්ධතියක් නිර්මාණය කරන්න පුලුවන් කියල කොහෙවත් කියල නෑ. දැනුම් පද්ධතියක් නිර්මාණය වෙන්නෙ යම් සංස්කෘතියක තියෙන චින්තනේ මත පදනම් වෙලා ජන කොට්ඨාශයක් දීර්ඝ කාලයක් යම් ජීවන රටාවකට අනුගත වෙලා ජීවත් වෙද්දි. මේක උඩට පේන්නෙ නෑ. උඩට බැලූ බැල්මට හොඳට පේනදෙයක් කියනවනං දැනුම් පද්ධතියෙ ගවේශණය කරන්නෙ මොනාද දැනුම භාවිතා වෙන්නෙ මොනාටද කියන දේවල් තීරණය වෙන්නෙ ඒ දැනුම භාවිතා වෙන සංස්කෘතිය කරන බලපෑම නං බැලූ බැල්මට ලේසියෙන්ම තේරුම් ගන්න පුලුවන්.

    විද්‍යාත්මක ක්‍රමේ අරගෙන බලපංකො. විද්‍යාත්මක ක්‍රමේට බැරිද rape කරද්දි rape කරන එකාට වැඩිම වින්දනයක් ලැබෙන්න නං rape කරල තියෙන්නෙ කොහොමද කියල හොයන්න ? කිසි ප්‍රශ්නයක් නෑ දත්ත රැස් කල්ල analyze කලෑකි. විද්‍යාත්මක ක්‍රමේට බැරිද වැඩිම පෝශණයක් ඇඟට ලැබෙන්නෙ මිනී මස් කොහොම කෑවොත්ද කියල හොයන්න ? කිසි ප්‍රශ්නයක් නෑ ඒකත් කලෑකි. දැන් සමහර විට මේව කලා කියල මිනිස්සුන්ට ප්‍රයෝජනයක් නෑ කියල දෙන්න ලේසිම උත්තරේ මේක. ඒත් ප්‍රයෝජනයක් නැති, පේන තෙක් මානෙක ප්‍රයෝජනයක් නොපෙනෙන දේවල් ඕනෙ තරං විද්‍යාවෙන් ගවේශණය කරනව. ප්‍රයෝජනයක් නෑ කියන එක උත්තරයක් නෙමේ. ඔහොම දේවල් විද්‍යාවට කරන්න පුලුවන් වුනත් විද්‍යාවෙන් නොකරන්නෙ ඒකට තමා සංස්කෘතිය, චින්තනය කියන්නෙ. විද්‍යාත්මක ක්‍රමේ මිනී මස් කෑම (ස්වභාවිකව මැරුණ අයගෙ හරි) නරක දෙයක් නෙමේ කියල සලකන සංස්කෘතියක මිනිස්සුන්ට අහුවුනා නං අනිවාර්යයෙන් විද්‍යාත්මක ක්‍රමෙන් මිනී මස් උයන්න හොඳම ක්‍රමේ ගැන පරීක්ශණ කරනව කරන්න පුලුවන්. විද්‍යාවෙ භාවිත තීරණය කරන්නෙ මිනිස්සුන්ගෙ සංස්කෘතිය, චින්තනය. විද්‍යාවෙන් දේවල් හොයන්න ඒ දේවල් හෙවීමේ කුතුහලය ඇති කරන්නෙ සංස්කෘතිය. ඕක උඩිං පේන්න තියෙන දේ. මං කියන්නෙ මේ උඩිං පේන්න තියෙන සංස්කෘතිය විසිං විද්‍යාවෙ භාවිත තීරණය කරනව වගේ, සංස්කෘතියේ තියෙන චින්තනෙන් විද්‍යාවෙ ප්‍රවාද (භාවිත නෙමේ ලෝකය තේරුම් ගන්න නිර්මාණය කරන ප්‍රවාද) තීරණය කරනව කියල. ඒ චින්තනේ නිසා තමා විද්‍යාඥයො සමහර ප්‍රවාද ලස්සනයි කියන්නෙත් සමහර ඒව කැතයි කියන්නෙත්. කලිං විස්තරේ තියෙන විදිහට විද්‍යාඥයො QFT කැතයි කියල පිළිගන්න අදිමදි කලා. GTR ලස්සන නිසා පිළිගත්ත. සංස්කෘතීන් දෙකක් ලෝකය තේරුම් ගන්න නිර්මාණය කරන ප්‍රවාද එකිනෙකට හාත්පසිංම වෙනස් වෙන්න පුලුවන් කියල. උඹම තේරුං අරං තියෙනව වගේ නිරපේක්ශ සත්‍යයක් කියල දෙයක් නෑ ප්‍රවාදය හුදෙක් ප්‍රවාදයක් විතරයි ඒක නිසා ප්‍රවාදෙ implications වලටයි අවධානය යොමු කරන්න ඕනෙ කියල. අදිසි හස්තයක් තිබ්බ පලියට එහෙම අත් නෑ ඒක නිකං මිථ්‍යාවක් විතරයි කියල අරං ප්‍රවාදයේ අනික් සේරම implications ප්‍රතික්ශේප නොකර ප්‍රවාදය යථාර්තය විදිහට දකින්නැතුව ප්‍රවාදය ප්‍රවාදයක් විදිහට දකින්න කියල සහ විද්‍යාව මෙහෙම කරන්නෙ නෑ කියල .(විද්‍යාවට අදාල ප්‍රවාද වලදි විතරක් කරනව අනික් ප්‍රවාද වලදි කරන්නෑ. ඒකයි ඇත්තටම අදිසි හස්ත මනඃකල්පිත පෘශ්ඨ පිළිගන්න ගමං වෙන සංස්කෘතීන් වල ප්‍රවාද වැඩක් නෑ අමූලික බොරු කියන්නෙ)


    කෝකටත් වැඩිය දුර ඇවිදින්න එපා. ලෝකෙ පැතලි හින්ද අයිනටම ගියොත් පහලට වැටෙයි. :rofl::rofl::rofl:

    නොදකිං ඉරෝසන්ට වඩා තෝ හොඳයි කියල හිතං හිටියෙ. ඕක උඹට අයින්ස්ටයින්ටත් කියන්න වෙයි. අවුලක් නෑ මගෙ තර්ක හින්ද ස්ටීවන් හෝකිංට දැනුම බෙදාගන්න බාධාවෙනව කිව්ව එකානෙ කියල හිතල හිත හදාගන්නං.
     

    RandomGuy

    Well-known member
  • Oct 15, 2014
    17,379
    16,222
    113

    නිරපේක්ශ යථාර්තයක් හොයන්න බෑ කියල තමා හත්වලාමේ මේ කියන්නෙ. විද්‍යාවෙ තමා නිරපේක්ශ යථාර්තයක් ඇතැයි කියල උපකල්පනය කරල ඒක හොයන්න යන්නෙ. කලිං පෙන්නපු සූර්යකේන්ද්‍රවාදෙයි පෘථිවි කේන්ද්‍රවාදෙයි ප්‍රශ්නෙ පැහැදිලි ඇතිනෙ දෙකම එකයි කියල. නිකමට හිතල බලපං උඹ ඔය කියන විදිහට ප්‍රතිඵල දෙනවනං ඇයි විද්‍යාඥයන්ට, එ් කාලෙ සමාජෙට දෙකම ප්‍රතිඵල දෙනවනෙ දෙකම හරි කියල පිළිගන්න බැරිවුණේ කියල.

    උඹ කියන කතාව හරි. වැඩේ තියෙන්නෙ විද්‍යාවෙ පදනම උඹ කියන දේට එහෙම්පිටිංම විරුද්ධයි.

    GTR එකයි QFT එකයි එක ලඟ වගේ නිර්මාණය කරන්න පුලුවන් වුනේ. ඒත් GTR නිවැරදියි කියන්න සාක්ශි ගොඩක් එකතු වෙන්න කලිං විද්‍යාඥයො සෑහෙන පිරිසක් ඒක ඇත්තයි කියල පිළිගත්ත. ඊට වඩා නිවැරදිව ප්‍රතිඵල පුරෝකථනය කරල තියෙද්දි සෑහෙන කාලයක් යනකං විද්‍යාඥයො QFT පිළිගන්න මැලිවුනා. උඹ හිතං ඉන්න විදිහට විද්‍යාවෙ පදනම වෙන්නෙ හුදෙක් සිද්ධිය නිවැරදිව පුරෝකථනය කරන්න පුලුවන් වුනානං ඒක පිළිගන්න ඕනෙ කියන එක නං ඇයි මෙහෙම වුනේ ?

    ඔය උඹ පෙන්නන්නෙ 8 වසරෙ ලමෙක්ට විද්‍යාව කියාදෙන්න පුලුවන් විදිහෙ විද්‍යාව ගැන හෙනම හෙන සරල චිත්‍රයක්. ඇත්ත තත්වෙ ඔයිට වඩා වෙනස්.

    සාක්ශි වලිං සනාථ වෙලා තියෙද්දි විද්‍යාඥයො ප්‍රවාද පිළිගන්න අදි මදි කරනව.
    සාක්ශි වලිං සනාථ වෙන්න කලිං විද්‍යාඥයො ප්‍රවාද පිළිගන්නව.

    කූන් කියල තියෙනව විද්‍යාවෙ සුසමාදර්ශ වෙනසක් වුනාම විද්‍යාඥයො අතරෙ අලුත් සුසමාදර්ශය ප්‍රචලිත වෙන්නෙ බලපාන සාධක අතර සාක්ශි වලට වගේම සමහර වෙලාවට ඊටත් වඩා වැඩි බලපෑමක් කරන්නෙ පරණ සුසමාදර්ශය මත පදනම් වෙලා ඉගෙන ගත්තු වයසක විද්‍යාඥයන්ගෙ පරම්පරාව මැරිල ගිහිං, අලුත් සුසමාදර්ශෙ පදනම් වෙලා ඉගෙන ගත්තු අලුත් විද්‍යාඥයන්ගෙ පරම්පරාව විද්‍යාව බාරගත්තට පස්සෙ‍ කියල. ඔය හිතං ඉන්න ජාතියෙ පුරෝකථනය හරි ගියා නං පිළිගත්ත වගේ සරල විදිහට විද්‍යාව වැඩ කරන්නෙ නෑ.

    අයිසින්ටයින් ක්වොන්ටම් භෞතික විද්‍යාවට එරෙහිව ඒක වැරදියි කියල වාද කලේ සාක්ශි තිබ්බෙ නෑ කියලද හිතං ඉන්නෙ ?

    අනික විද්‍යාව විශ්වාස කරන්නෙ හරිම තේරුම් ගැනීමක් ගැන තමා උඹ කොච්චර කිව්වත්.
    විද්‍යාව උගන්නන්නෙ මේක ප්‍රායෝගිකව ප්‍රයෝජනයට ගන්න පුලුවන් හෝ සාර්ථක පුරෝකථනයන් කරන්න පුලුවන් එක ප්‍රවාදයක් විතරයි කියල නෙමේ මේක තමා යථාර්තය කියල. උඹ කියන කතාව හරි යථාර්තය තේරුම් ගැනීම කියල දෙයක් කොහෙවත් නෑ. ඒත් විද්‍යාව උගන්නන්නෙ මේ යථාර්තය තේරුම් ගැනීමක් තමයි කියල. මේක තේරුම් ගත්තු එක නං ඇත්තටම ලොකු දෙයක්.

    "හැම චින්තනයක්ම එක වගේ විද්‍යාවත් "තවත් එකක් විතරයි", විද්‍යාවෙන් දෙයක් තහවුරු කරගන්න ක්‍රමෙත් "තවත් එක ක්‍රමයක් විතරයි" කියන්න බෑ සිහියක් තියෙන මනුස්සයෙක්ට නං."
    හැම චින්තනයක්ම එක වගේ කියල කතාවක් කොහෙවත් මම කියල නෑ මං කියල තියෙන්නෙ හැම චින්තනේකම අනික් චින්තනයන්ගෙන් වෙනස් වුන ලක්ශණ තියෙනව කියල. ඔය හැම චින්තනයක්ම එක වගේ කියල විද්‍යාවෙ නිරපේක්ශභාවය ගැන ඉහලිං පිළිගන්න අය නං කියනව.

    බටහිර කුමන්ත්‍රණ ගැන කෙහෙම්මලක් මං කියල නෑ. විද්‍යාවෙ එහෙම කුමන්ත්‍රණයක් තියෙනව කියල කියලත් නෑ. මේක මේ බටහිර රටවල් අතරයි පෙරදිග රටවල් අතරයි කෙහෙම්මලක් නෙමේ. විද්‍යාවෙ පදනම, ඒ පදනම ගොඩනැගුව චින්තනේ හා සංස්කෘතිය ගැන ප්‍රශ්නයක්. අනික උඹට මේක පේනවද දන්නෑ මේ විද්‍යාව ප්‍රතික්ශේප කරන්න කියනව කියල. එහෙම කෙහෙම්මලක් නෙමේ කියන්නෙ ගිරව් වගේ විද්‍යාව කටපාඩං කරන්නැතුව විද්‍යාවෙ පදනම තේරුම් ගන්න සහ මෙහෙම විද්‍යාවට පදනම් වෙන චින්තනයක් තියෙනව ඒ චින්තනේ මත පදනම් වෙලා දැනුම ලෝකෙ ඕනෙ තරං නිර්මාණය කරනව, වෙනස් චින්තන මතත් පදනම් වෙලා දැනුම නිර්මාණය කිරීමේ වැදගත්කම මේ කියන්නෙ. කොටිංම අනික් සංස්කෘති වලිං තමන්ගෙ සංස්කෘතිය විනාශ කරගන්නැතුව විද්‍යාව, විද්‍යාත්මක ක්‍රමය තමන්ගෙ සංස්කෘතියට අවශෝෂණය කරල වෙනස් දැනුමක් නිර්මාණය කරන්න ඕනෙ. අද ලෝකෙ මරාගෙන යන්නෙ (ලෝකෙ මරණව කියන්නෙත් බටහිර චින්තනේට අනුව තේරුමක් නැති කතාවක් බටහිර චින්තනේට සියල්ල, මිනිස්සුත් ඇතුලුව, නීති වලට අනුව වැඩ කරන යන්ත්‍ර. ලෝකය ජීවියෙක් විදිහට දැක්කෙ වෙනත් සංස්කෘතීන්) මේ චින්තනේ, ඒ නිසා බොරු නිරපේක්ශ භාවය අතෑරල, ලෝකය මිනිහගෙ ප්‍රයෝජනේට තියෙන යන්ත්‍රයක් විදිහට දකින චින්තනේකට වඩා ලෝකය සොබාදහම සහයෝගයෙන් ජීවත් වෙන්න ඕනෙ කෙනෙක් විදිහට දකින චින්තනේකිං විද්‍යාවට දෙන්න පුලුවන් දැනුමෙ වැදගත්කම ගැනයි මේ කියන්නෙ. ඒ ටික වෙන්න නං ඉස්සෙල්ලම විද්‍යාව කියන්නෙ යථාර්තය හෙවීමක් නෙමේ ලෝකය තේරුම් ගන්න ප්‍රවාද නිර්මාණය කිරීමක්, ඒ ප්‍රවාද නිර්මාණය කරන්නා නිර්මාණය කරන ප්‍රවාදෙ පදනමේ තියෙන්නෙ ඒ මනුස්සය ජීවත් වුන සංස්කෘතිය ඒ මනුස්සය හිතන චින්තනේ කියල තේරුම් ගන්න එකේ වැදගත්කම.





    උඹ ඔය කරන්නෙ මං කියන කතාවට හැරී පෝට කතාවෙ ලක්ශණ තියෙනව ඒක හින්ද මේක ෆැන්ටසියක් කියන එකනෙ.

    ඉලෙක්‍ට්‍රෝනයක් නිරීක්ශණය කලාට පස්සෙ එන පිහිටීම නිරීක්ශනේ ප්‍රතිපලයක්, නිරීක්ශණයට කලිං ඒකට ඒ පිහිටීම තිබ්බෙ නෑ.
    හැරී පෝට එකේ අර ඉස්සරහට ආව ගමං තමන් භයම දේ රූපෙ මවාගන්න සතාටත් ඒ රූපෙ ලැබෙන්නෙ මිනිහෙක් ඌව බැලුවොත් විතරයි ඊට කලිං උට ඒ රූපෙ තිබ්බෙ නෑ. උට ලැබුන පෙනුම නිරීක්ශණේ ප්‍රතිඵලයක්.

    දැන් උඹ කියන්නෙ මේ දෙකේම සමාන ලක්ශණ තියෙන හින්ද කෝපන්හේගන් අර්ථකතනය හැරී පෝට කතාවට සමානයි කියලද ?

    නිකමට හිතිල නැද්ද දේවල් දෙකක සමාන ලක්ශණයක් දෙකක් තිබ්බ පලියට ඒ දෙකම එක වෙන්නෙ නෑ ඕනෙම දේවල් දෙකක සමාන ලක්ශණ තියෙන්න පුලුවන් කියල ?

    ඕක counter argument එකක් නෙමේ නිකං මේකට අහවල් ලක්ශණේ තියෙනව. තව දේකටත් ඒ ලක්ශණේම තියෙනව. ඒ නිසා දෙකම එකයි කියල කීමක් විතරයි. logical fallacies කියන්නෙ මේ ජාතියෙ ඒවට. false equivalance කියල google පාරක් දාල බලන්න. ඕව තර්ක නෙමේ.

    දැනුම් පද්ධති හැදීම ගැන කියනවනං උඹ ඔය කියන ජාතියෙ ඕනෙ එකෙක්ට එක රැයිං දැනුම් පද්ධතියක් නිර්මාණය කරන්න පුලුවන් කියල කොහෙවත් කියල නෑ. දැනුම් පද්ධතියක් නිර්මාණය වෙන්නෙ යම් සංස්කෘතියක තියෙන චින්තනේ මත පදනම් වෙලා ජන කොට්ඨාශයක් දීර්ඝ කාලයක් යම් ජීවන රටාවකට අනුගත වෙලා ජීවත් වෙද්දි. මේක උඩට පේන්නෙ නෑ. උඩට බැලූ බැල්මට හොඳට පේනදෙයක් කියනවනං දැනුම් පද්ධතියෙ ගවේශණය කරන්නෙ මොනාද දැනුම භාවිතා වෙන්නෙ මොනාටද කියන දේවල් තීරණය වෙන්නෙ ඒ දැනුම භාවිතා වෙන සංස්කෘතිය කරන බලපෑම නං බැලූ බැල්මට ලේසියෙන්ම තේරුම් ගන්න පුලුවන්.

    විද්‍යාත්මක ක්‍රමේ අරගෙන බලපංකො. විද්‍යාත්මක ක්‍රමේට බැරිද rape කරද්දි rape කරන එකාට වැඩිම වින්දනයක් ලැබෙන්න නං rape කරල තියෙන්නෙ කොහොමද කියල හොයන්න ? කිසි ප්‍රශ්නයක් නෑ දත්ත රැස් කල්ල analyze කලෑකි. විද්‍යාත්මක ක්‍රමේට බැරිද වැඩිම පෝශණයක් ඇඟට ලැබෙන්නෙ මිනී මස් කොහොම කෑවොත්ද කියල හොයන්න ? කිසි ප්‍රශ්නයක් නෑ ඒකත් කලෑකි. දැන් සමහර විට මේව කලා කියල මිනිස්සුන්ට ප්‍රයෝජනයක් නෑ කියල දෙන්න ලේසිම උත්තරේ මේක. ඒත් ප්‍රයෝජනයක් නැති, පේන තෙක් මානෙක ප්‍රයෝජනයක් නොපෙනෙන දේවල් ඕනෙ තරං විද්‍යාවෙන් ගවේශණය කරනව. ප්‍රයෝජනයක් නෑ කියන එක උත්තරයක් නෙමේ. ඔහොම දේවල් විද්‍යාවට කරන්න පුලුවන් වුනත් විද්‍යාවෙන් නොකරන්නෙ ඒකට තමා සංස්කෘතිය, චින්තනය කියන්නෙ. විද්‍යාත්මක ක්‍රමේ මිනී මස් කෑම (ස්වභාවිකව මැරුණ අයගෙ හරි) නරක දෙයක් නෙමේ කියල සලකන සංස්කෘතියක මිනිස්සුන්ට අහුවුනා නං අනිවාර්යයෙන් විද්‍යාත්මක ක්‍රමෙන් මිනී මස් උයන්න හොඳම ක්‍රමේ ගැන පරීක්ශණ කරනව කරන්න පුලුවන්. විද්‍යාවෙ භාවිත තීරණය කරන්නෙ මිනිස්සුන්ගෙ සංස්කෘතිය, චින්තනය. විද්‍යාවෙන් දේවල් හොයන්න ඒ දේවල් හෙවීමේ කුතුහලය ඇති කරන්නෙ සංස්කෘතිය. ඕක උඩිං පේන්න තියෙන දේ. මං කියන්නෙ මේ උඩිං පේන්න තියෙන සංස්කෘතිය විසිං විද්‍යාවෙ භාවිත තීරණය කරනව වගේ, සංස්කෘතියේ තියෙන චින්තනෙන් විද්‍යාවෙ ප්‍රවාද (භාවිත නෙමේ ලෝකය තේරුම් ගන්න නිර්මාණය කරන ප්‍රවාද) තීරණය කරනව කියල. ඒ චින්තනේ නිසා තමා විද්‍යාඥයො සමහර ප්‍රවාද ලස්සනයි කියන්නෙත් සමහර ඒව කැතයි කියන්නෙත්. කලිං විස්තරේ තියෙන විදිහට විද්‍යාඥයො QFT කැතයි කියල පිළිගන්න අදිමදි කලා. GTR ලස්සන නිසා පිළිගත්ත. සංස්කෘතීන් දෙකක් ලෝකය තේරුම් ගන්න නිර්මාණය කරන ප්‍රවාද එකිනෙකට හාත්පසිංම වෙනස් වෙන්න පුලුවන් කියල. උඹම තේරුං අරං තියෙනව වගේ නිරපේක්ශ සත්‍යයක් කියල දෙයක් නෑ ප්‍රවාදය හුදෙක් ප්‍රවාදයක් විතරයි ඒක නිසා ප්‍රවාදෙ implications වලටයි අවධානය යොමු කරන්න ඕනෙ කියල. අදිසි හස්තයක් තිබ්බ පලියට එහෙම අත් නෑ ඒක නිකං මිථ්‍යාවක් විතරයි කියල අරං ප්‍රවාදයේ අනික් සේරම implications ප්‍රතික්ශේප නොකර ප්‍රවාදය යථාර්තය විදිහට දකින්නැතුව ප්‍රවාදය ප්‍රවාදයක් විදිහට දකින්න කියල සහ විද්‍යාව මෙහෙම කරන්නෙ නෑ කියල .(විද්‍යාවට අදාල ප්‍රවාද වලදි විතරක් කරනව අනික් ප්‍රවාද වලදි කරන්නෑ. ඒකයි ඇත්තටම අදිසි හස්ත මනඃකල්පිත පෘශ්ඨ පිළිගන්න ගමං වෙන සංස්කෘතීන් වල ප්‍රවාද වැඩක් නෑ අමූලික බොරු කියන්නෙ)




    නොදකිං ඉරෝසන්ට වඩා තෝ හොඳයි කියල හිතං හිටියෙ. ඕක උඹට අයින්ස්ටයින්ටත් කියන්න වෙයි. අවුලක් නෑ මගෙ තර්ක හින්ද ස්ටීවන් හෝකිංට දැනුම බෙදාගන්න බාධාවෙනව කිව්ව එකානෙ කියල හිතල හිත හදාගන්නං.

    හෑලි දාල ත්‍රෙඩ් එක කන්න එපා බන්. දැන් උබ කියන්නේ පල්ලියෙන් කියන සුරංගනා කතා හෙන scientific කියලද? දෙය්යෙක් ඇවිල්ල එකෙක්ගේ කසාද ගැනිට කෙලල ප්‍රොපට් ව එව්ව කියන එක සිහියෙන් ඉන්න එකෙක්ට පිළිගන්න පුළුවන් එකක්ද බන්?

    ගස් ගල් අදහන එවුනුත් ඉන්නවා. අපි කාටවත් මොනවත් කියන්නේ නැහැ උන් මොනවා ඇදහුවත්. එත් ඔය ජරාවල් විද්‍යාවත් එක්ක පටලෝගෙන, හත්පොලේ උලාගෙන දගලන්න එපා.
     

    Mawathagama

    Well-known member
  • May 5, 2016
    7,073
    3,903
    113
    හෑලි දාල ත්‍රෙඩ් එක කන්න එපා බන්. දැන් උබ කියන්නේ පල්ලියෙන් කියන සුරංගනා කතා හෙන scientific කියලද? දෙය්යෙක් ඇවිල්ල එකෙක්ගේ කසාද ගැනිට කෙලල ප්‍රොපට් ව එව්ව කියන එක සිහියෙන් ඉන්න එකෙක්ට පිළිගන්න පුළුවන් එකක්ද බන්?

    ගස් ගල් අදහන එවුනුත් ඉන්නවා. අපි කාටවත් මොනවත් කියන්නේ නැහැ උන් මොනවා ඇදහුවත්. එත් ඔය ජරාවල් විද්‍යාවත් එක්ක පටලෝගෙන, හත්පොලේ උලාගෙන දගලන්න එපා.
    දෙයියෝ ඉන්නවා කියන කට්ටියගේ ක්‍රමේ තමයි ඕක. කවුරු හරි කියපු දේවල් ටිකක් හෑල්ලක් විදිහට දාල අන්තිමට කියනවා ඔය කෝකත් හරියට පිළිගන්න බෑ පිලිගන්නවා නම් අපේ එකත් හරි තමයි කියල.:rofl: බොහොම ලාබ උපක්‍රමයක්. හැබැයි මොකවත් නොදන්න නූගත් මිනිස්සු හිතනවා ඒක විද්‍යාත්මක කතාවක් කියල.
     

    erozan

    Well-known member
  • Mar 18, 2011
    75,077
    18,283
    113
    Malabe
    හෑලි දාල ත්‍රෙඩ් එක කන්න එපා බන්. දැන් උබ කියන්නේ පල්ලියෙන් කියන සුරංගනා කතා හෙන scientific කියලද? දෙය්යෙක් ඇවිල්ල එකෙක්ගේ කසාද ගැනිට කෙලල ප්‍රොපට් ව එව්ව කියන එක සිහියෙන් ඉන්න එකෙක්ට පිළිගන්න පුළුවන් එකක්ද බන්?

    ගස් ගල් අදහන එවුනුත් ඉන්නවා. අපි කාටවත් මොනවත් කියන්නේ නැහැ උන් මොනවා ඇදහුවත්. එත් ඔය ජරාවල් විද්‍යාවත් එක්ක පටලෝගෙන, හත්පොලේ උලාගෙන දගලන්න එපා.

    දෙයියෝ ඉන්නවා කියන කට්ටියගේ ක්‍රමේ තමයි ඕක. කවුරු හරි කියපු දේවල් ටිකක් හෑල්ලක් විදිහට දාල අන්තිමට කියනවා ඔය කෝකත් හරියට පිළිගන්න බෑ පිලිගන්නවා නම් අපේ එකත් හරි තමයි කියල.:rofl: බොහොම ලාබ උපක්‍රමයක්. හැබැයි මොකවත් නොදන්න නූගත් මිනිස්සු හිතනවා ඒක විද්‍යාත්මක කතාවක් කියල.

    :yes: :yes::yes: pessimist කරන්නෙ "නලීන් ද සිල්ව" කිස්තියානි සහ විද්යාව ගැන කියන දේවල් තැනින් තැනින් උස්සල, කතෝලික කෑල්ල හලල , විද්යාව ගැන කියන ඒව දාල , ඌට ඔනෙ විදිහට කතෝලික කෑල්ලක් අස්සට ඔබල සිගිති ආතල් එකක් ගන්න එක..:lol::lol::lol: මෝඩ කතෝලිකයා ගැන අනුකම්පා කරමු ගොනා කියල මරන්නද..
     

    LazyLizard

    Well-known member
  • Aug 27, 2015
    59,445
    14,448
    113
    10
    කටුකරෝලගම
    "නිරපේක්ශ යථාර්තයක් හොයන්න බෑ කියල තමා හත්වලාමේ මේ කියන්නෙ. විද්‍යාවෙ තමා නිරපේක්ශ යථාර්තයක් ඇතැයි කියල උපකල්පනය කරල ඒක හොයන්න යන්නෙ."

    "අනික විද්‍යාව විශ්වාස කරන්නෙ හරිම තේරුම් ගැනීමක් ගැන තමා උඹ කොච්චර කිව්වත්. විද්‍යාව උගන්නන්නෙ මේක ප්‍රායෝගිකව ප්‍රයෝජනයට ගන්න පුලුවන් හෝ සාර්ථක පුරෝකථනයන් කරන්න පුලුවන් එක ප්‍රවාදයක් විතරයි කියල නෙමේ මේක තමා යථාර්තය කියල. උඹ කියන කතාව හරි යථාර්තය තේරුම් ගැනීම කියල දෙයක් කොහෙවත් නෑ. ඒත් විද්‍යාව උගන්නන්නෙ මේ යථාර්තය තේරුම් ගැනීමක් තමයි කියල. මේක තේරුම් ගත්තු එක නං ඇත්තටම ලොකු දෙයක්"


    නිරපේක්ශ යථාර්තයක් නෑ කියල හිතාගෙන ඉලක්කයක් නැතුව මනුස්සයෙක් වැඩක් කරන්නේ කොහොමද මම අහන්න නැති දෙයක් හොයන්න මනුස්සයෙක් පෙළඹෙන්නේ කොහොමද. අනිවාර්යෙන් එහෙම එකක් තියෙනවා අපිට ඒක මොකද්ද කියල ස්ථිරව හොයන්න විදිහක් නැතිකම තියෙන්නේ. මොකක්හරි දෙයක් ගැන අපි දන්න දේ ඒ අවස්ථාවේ සත්‍ය වෙනවා උගන්නනෙත් මේ වෙනකොට අපි දන්නා විදිහට මේක තම සත්‍ය කියල මොකද්ද එකේ වැරැද්ද. නැත්තන් අර මුස්ලිම් අය මුහම්මද්ට පීස් බී අපොන් හිම් කිය කියා හැමතැනම නමට පස්සෙන් දානවා වගේ හැම එකටම පස්සෙන් "මේක ඇත්ත නෙවේ ඇත්ත වගේ පේන එකක්" කියල දාන්නයි වෙන්නේ. කරන්න පුළුවන් වැඩක්ද මම අහන්නේ ඔය.

    දැන් මට පෙන්නපන් ඔය අදහන ආගමේ කොතන හරි තියනවද මේ තියෙන්නේ යතාර්ථය නෙවේ වෙන්න පුළුවන් තවත් එකක් විතරයි කියල. ඒ වුනාට අදහනවා නේද සත්‍ය කියල ඔලුව උඩ තියාගෙන. කෝ ඒවටත් කියපන්කො නිරපේක්ෂ සත්‍යයක් නෑ ඒ වුනාට මේ පොතේ හැමතැනම මේක පරම සත්‍ය කියල තියෙන්නේ අමු බොරු කියල. ඒවට සද්ද නෑ ඕං මේවා තමා පේන්නේ.
     
    Oct 17, 2018
    264
    28
    0
    නිරපේක්ශ යථාර්තයක් නෑ කියල හිතාගෙන ඉලක්කයක් නැතුව මනුස්සයෙක් වැඩක් කරන්නේ කොහොමද මම අහන්න නැති දෙයක් හොයන්න මනුස්සයෙක් පෙළඹෙන්නේ කොහොමද. අනිවාර්යෙන් එහෙම එකක් තියෙනවා අපිට ඒක මොකද්ද කියල ස්ථිරව හොයන්න විදිහක් නැතිකම තියෙන්නේ. මොකක්හරි දෙයක් ගැන අපි දන්න දේ ඒ අවස්ථාවේ සත්‍ය වෙනවා උගන්නනෙත් මේ වෙනකොට අපි දන්නා විදිහට මේක තම සත්‍ය කියල මොකද්ද එකේ වැරැද්ද. නැත්තන් අර මුස්ලිම් අය මුහම්මද්ට පීස් බී අපොන් හිම් කිය කියා හැමතැනම නමට පස්සෙන් දානවා වගේ හැම එකටම පස්සෙන් "මේක ඇත්ත නෙවේ ඇත්ත වගේ පේන එකක්" කියල දාන්නයි වෙන්නේ. කරන්න පුළුවන් වැඩක්ද මම අහන්නේ ඔය.

    දැන් මට පෙන්නපන් ඔය අදහන ආගමේ කොතන හරි තියනවද මේ තියෙන්නේ යතාර්ථය නෙවේ වෙන්න පුළුවන් තවත් එකක් විතරයි කියල. ඒ වුනාට අදහනවා නේද සත්‍ය කියල ඔලුව උඩ තියාගෙන. කෝ ඒවටත් කියපන්කො නිරපේක්ෂ සත්‍යයක් නෑ ඒ වුනාට මේ පොතේ හැමතැනම මේක පරම සත්‍ය කියල තියෙන්නේ අමු බොරු කියල. ඒවට සද්ද නෑ ඕං මේවා තමා පේන්නේ.

    multiple personality disorder patient spotted.
     

    LazyLizard

    Well-known member
  • Aug 27, 2015
    59,445
    14,448
    113
    10
    කටුකරෝලගම
    "ඔය උඹ පෙන්නන්නෙ 8 වසරෙ ලමෙක්ට විද්‍යාව කියාදෙන්න පුලුවන් විදිහෙ විද්‍යාව ගැන හෙනම හෙන සරල චිත්‍රයක්. ඇත්ත තත්වෙ ඔයිට වඩා වෙනස්.

    සාක්ශි වලිං සනාථ වෙලා තියෙද්දි විද්‍යාඥයො ප්‍රවාද පිළිගන්න අදි මදි කරනව.
    සාක්ශි වලිං සනාථ වෙන්න කලිං විද්‍යාඥයො ප්‍රවාද පිළිගන්නව.

    කූන් කියල තියෙනව විද්‍යාවෙ සුසමාදර්ශ වෙනසක් වුනාම විද්‍යාඥයො අතරෙ අලුත් සුසමාදර්ශය ප්‍රචලිත වෙන්නෙ බලපාන සාධක අතර සාක්ශි වලට වගේම සමහර වෙලාවට ඊටත් වඩා වැඩි බලපෑමක් කරන්නෙ පරණ සුසමාදර්ශය මත පදනම් වෙලා ඉගෙන ගත්තු වයසක විද්‍යාඥයන්ගෙ පරම්පරාව මැරිල ගිහිං, අලුත් සුසමාදර්ශෙ පදනම් වෙලා ඉගෙන ගත්තු අලුත් විද්‍යාඥයන්ගෙ පරම්පරාව විද්‍යාව බාරගත්තට පස්සෙ‍ කියල. ඔය හිතං ඉන්න ජාතියෙ පුරෝකථනය හරි ගියා නං පිළිගත්ත වගේ සරල විදිහට විද්‍යාව වැඩ කරන්නෙ නෑ.

    අයිසින්ටයින් ක්වොන්ටම් භෞතික විද්‍යාවට එරෙහිව ඒක වැරදියි කියල වාද කලේ සාක්ශි තිබ්බෙ නෑ කියලද හිතං ඉන්නෙ ?"


    විද්‍යාඥයෝ පල කරන පෞද්ගලික මත අදහස් වාද විවාද අනුව විද්‍යාව මනිනවා නං ආගම් අදහන ප්‍රචාරය උන් කරන වැඩ වලිනුත් බැරිය ආගම් මනින්න. අර හාමුදුරුවෝ මෙහෙම කිව මේ පුජකයා මෙය මෙහෙම කිවා කියල. මොකා මොන කතන්දර කිව්වත් අන්තිමට පරීක්ෂණ වලින් අදාළ කාරණේ ඔප්පු වෙනවා නං කාලයක් ගිහින් හරි හැමෝම එක මතේකට එනවා නං එච්චරයි නෙ. මිනිස්සු උනාම වෙනස් අදහස් තියෙනවා නේන්නං විද්‍යාව පාවිච්චි කරා කියල ඒවා නැතිවෙන්නේ නෑ නෙ. දැන් තද ආගම් භක්තියක් තියෙන විද්‍යාඥයෙක්ට දෙයියෝ මිනිහා මැව්වේ නෑ කියල සාක්කි හම්බුනත් ඌ පිළිගන්න එකක් නෑ වටයක් ගහල වෙන විදිහකට ඕක පැහැදිලි කරයි ඒක උගේ අවුලක් මිසක් ක්‍රමේ අවුලක් නෙවේ නෙ. දැන් කියයි විද්‍යාව කියන්නේ ක්‍රමෙයි ක්‍රමේ පාවිච්චි කරන මිනිස්සුන්ගෙයි දෙකේම එකතුවක් කියල. එහෙම බැලුවොත් වෙන ඕනෙම දැනුම හොයන ක්‍රමේක මිනිස්සු කියන සාධකේ තියෙනවනෙ මහා පොදු සාධකේ වගේ. ඒ හින්ද මිනිස්සුන්ගේ ස්වභාවික අඩුපාඩු ඇදහිලි විස්වාස දුර්වලක්න් මොන ක්‍රමේ පාවිච්ච් කරත් එකට එකතුවෙනවා විද්‍යාවට විතරක් නෙවේ දැන් ආගම් අදහන උනුත් බලපන්කො හරියට එකක් අදහනවද එක එකා එක එක ඒවා කියන්නේ එකම කාරෙනේ දෙන්නෙක් අර්ථ දක්වනෙන් දෙවිදිහකට.
     

    Pessimist

    Well-known member
  • Mar 6, 2018
    20,665
    1,562
    113
    🌎
    දෙයියෝ ඉන්නවා කියන කට්ටියගේ ක්‍රමේ තමයි ඕක. කවුරු හරි කියපු දේවල් ටිකක් හෑල්ලක් විදිහට දාල අන්තිමට කියනවා ඔය කෝකත් හරියට පිළිගන්න බෑ පිලිගන්නවා නම් අපේ එකත් හරි තමයි කියල.:rofl: බොහොම ලාබ උපක්‍රමයක්. හැබැයි මොකවත් නොදන්න නූගත් මිනිස්සු හිතනවා ඒක විද්‍යාත්මක කතාවක් කියල.

    හෑලි දාල ත්‍රෙඩ් එක කන්න එපා බන්. දැන් උබ කියන්නේ පල්ලියෙන් කියන සුරංගනා කතා හෙන scientific කියලද? දෙය්යෙක් ඇවිල්ල එකෙක්ගේ කසාද ගැනිට කෙලල ප්‍රොපට් ව එව්ව කියන එක සිහියෙන් ඉන්න එකෙක්ට පිළිගන්න පුළුවන් එකක්ද බන්?

    ගස් ගල් අදහන එවුනුත් ඉන්නවා. අපි කාටවත් මොනවත් කියන්නේ නැහැ උන් මොනවා ඇදහුවත්. එත් ඔය ජරාවල් විද්‍යාවත් එක්ක පටලෝගෙන, හත්පොලේ උලාගෙන දගලන්න එපා.

    නෑ. මං කියන්නෙ scientific කියන එකේ අර්ථ දැක්වීමයි, scientific නොවීම කියන්නෙ දේක නිරවද්‍යතාවය මනින්න පුලුවන් සාධකයක් නෙමෙයි කියන එකයි.

    තව false equivalence fallacy ය ගැනත් කිව්ව. scientific නෑ කිව්වාම උඹ උඩ ඔය කියල තියෙන එක වගේ ඒව ගන්නත් පුලුවන්, එහෙම නොවෙන ඒත් බැලූ බැල්මට ගෝත්‍රික විශ්වාස වගේ පේන විද්‍යාත්මක නොවෙන ක්‍රමේකට වෙනස් සංස්කෘතීන් ගොඩ නඟපු දැනුමත් තියෙනව කියල කියනව.

    තව කිව්ව scientific නොවීම කියන පොදු ලක්ශණේ විතරක් අරගෙන ඒ දෙක සමානයි කියල අරගෙන අර අනික් අවද්‍යාත්මක දැනුම ප්‍රතික්ශේප කිරීම වැරදියි කියල. ඒකට තමා false equivalence fallacy කිව්වෙ.

    තව කිව්ව විද්‍යාව කියන්නෙ සියල්ල ඔප්පු කරගෙන ගොඩනඟන දැනුම් පද්ධතියක් නෙමේ, විද්‍යාවෙ පදනමේ තියෙන්නෙත් මොන තරම් පරීක්ශණ කලත් ඔප්පු කල නොහැකි metaphysical විශ්වාස සහ ඒ විශ්වාස ගොඩනැඟෙන්න ලොකුම බලපෑම කලේ බටහිර සංස්කෘතීන්ගෙන් කියල.


    නිරපේක්ශ යථාර්තයක් නෑ කියල හිතාගෙන ඉලක්කයක් නැතුව මනුස්සයෙක් වැඩක් කරන්නේ කොහොමද මම අහන්න නැති දෙයක් හොයන්න මනුස්සයෙක් පෙළඹෙන්නේ කොහොමද. අනිවාර්යෙන් එහෙම එකක් තියෙනවා අපිට ඒක මොකද්ද කියල ස්ථිරව හොයන්න විදිහක් නැතිකම තියෙන්නේ. මොකක්හරි දෙයක් ගැන අපි දන්න දේ ඒ අවස්ථාවේ සත්‍ය වෙනවා උගන්නනෙත් මේ වෙනකොට අපි දන්නා විදිහට මේක තම සත්‍ය කියල මොකද්ද එකේ වැරැද්ද. නැත්තන් අර මුස්ලිම් අය මුහම්මද්ට පීස් බී අපොන් හිම් කිය කියා හැමතැනම නමට පස්සෙන් දානවා වගේ හැම එකටම පස්සෙන් "මේක ඇත්ත නෙවේ ඇත්ත වගේ පේන එකක්" කියල දාන්නයි වෙන්නේ. කරන්න පුළුවන් වැඩක්ද මම අහන්නේ ඔය.

    දැන් මට පෙන්නපන් ඔය අදහන ආගමේ කොතන හරි තියනවද මේ තියෙන්නේ යතාර්ථය නෙවේ වෙන්න පුළුවන් තවත් එකක් විතරයි කියල. ඒ වුනාට අදහනවා නේද සත්‍ය කියල ඔලුව උඩ තියාගෙන. කෝ ඒවටත් කියපන්කො නිරපේක්ෂ සත්‍යයක් නෑ ඒ වුනාට මේ පොතේ හැමතැනම මේක පරම සත්‍ය කියල තියෙන්නේ අමු බොරු කියල. ඒවට සද්ද නෑ ඕං මේවා තමා පේන්නේ.

    දැන් උඹම කලිං පිළිගත්ත නිරපේක්ශ යථාර්තයක් නෑ ප්‍රවාද ගොඩනැඟීම තමා හැම දැනුම් පද්ධතියකම කරන්නෙ කියල. ඒ කියල දැන් උඹම කියනව නැති දෙයක් හොයන්නෙ මනුස්සයෙක් පෙලඹෙන්නෙ කොහොමද අනිවා එහෙම එකක් තියෙනව කියල.

    ඒක තමා බං පැහැදිලිව විස්තර කරල දුන්නෙ විද්‍යාවෙන් කරන්නෙ "හොයන" එක නෙමේ "ගොඩනඟන" එක කියල. ගොනඟන්නෙ ප්‍රවාද. ප්‍රවාද ගොඩනඟල තේරුම් ගන්නෙ ප්‍රවාදය. ප්‍රවාදය ගොඩනඟන්නෙ නිරපේක්ශව පවතින යථාර්තයක් හොයන්න නෙමේ අත්දකින සිදුවීම් පුරෝකථනය කරන්න, පැහැදිලිව තේරුම් ගන්න වගේ දේවල් වලට. මේ ටික උඹම කලිං කිව්වනෙ. දැන් මේ කලිං නෑ කිව්ව නිරපේක්ශ යථාර්තයක් හොයන කතාවක් කියන්නෙ ඇයි ?

    එහෙම නිරපේක්ශ යථාර්තයක් තියෙනවනං ප්‍රවාද ගොඩනැඟීමකිං කොහොමද ඒ නිරපේක්ශ සත්‍යය හොයාගන්න විදිහ පැහැදිලි කලහැකිද ?

    ආගම් තියෙනව යථාර්තයේ නිරපේක්ශ පැවැත්ම ප්‍රතික්ශේප කරපු. සංජය බෙල්ට්ඨිපුත්ථ වගේ අය truth values වලට යථාර්තය පැහැදිලි කිරීමේ හැකියාවත් ප්‍රතික්ශේප කලා. බුදු දහමෙ තියෙන්නෙ සියල්ල බඹයක් පමණ වූ ශරීරයේ පණවමි කියල. මිනිස්සුන්ගෙ සිතුවිලි වලට යථාර්තයේ තියෙන දේවල් වලට සමාන පැවැත්මක් තියෙනව කියල විශ්වාස කලේ ඒබ්‍රහමික ආගම් වල. realism කියල google කරල බලන්න. naive realism කියල තව එකක් තියෙනව ඒකෙම ප්‍රභේදයක් ඒකත් google කරල බලන්න මේ ඔක්කොම මෙතන පැහැදිලි කරන්න බෑ. විද්‍යාත්මක දැනුම ගොඩනඟන සමාජය ප්‍රවාදයක් ස්ථිර වුනාට පස්සෙ ඒ ප්‍රවාදය පිළිගන්නෙ යථාර්තය විදිහට. ඒ විශ්වාසය ආවෙ කොහෙංද කියල ආයෙ විස්තර කරන්න ඕනෙ නැතුව ඇති කියල හිතනව. සංජය බෙල්ලට්ඨිපුත්ථ ගෙ දර්ශණය පිළිගන්න කෙනෙක්ට එහෙම විශ්වාසයක් මත පදනම් වෙලා දැනුම් පද්ධතියක් ගොඩනඟන්න බෑ කියල තේරෙනවනෙ.



    විද්‍යාඥයෝ පල කරන පෞද්ගලික මත අදහස් වාද විවාද අනුව විද්‍යාව මනිනවා නං ආගම් අදහන ප්‍රචාරය උන් කරන වැඩ වලිනුත් බැරිය ආගම් මනින්න. අර හාමුදුරුවෝ මෙහෙම කිව මේ පුජකයා මෙය මෙහෙම කිවා කියල. මොකා මොන කතන්දර කිව්වත් අන්තිමට පරීක්ෂණ වලින් අදාළ කාරණේ ඔප්පු වෙනවා නං කාලයක් ගිහින් හරි හැමෝම එක මතේකට එනවා නං එච්චරයි නෙ. මිනිස්සු උනාම වෙනස් අදහස් තියෙනවා නේන්නං විද්‍යාව පාවිච්චි කරා කියල ඒවා නැතිවෙන්නේ නෑ නෙ. දැන් තද ආගම් භක්තියක් තියෙන විද්‍යාඥයෙක්ට දෙයියෝ මිනිහා මැව්වේ නෑ කියල සාක්කි හම්බුනත් ඌ පිළිගන්න එකක් නෑ වටයක් ගහල වෙන විදිහකට ඕක පැහැදිලි කරයි ඒක උගේ අවුලක් මිසක් ක්‍රමේ අවුලක් නෙවේ නෙ. දැන් කියයි විද්‍යාව කියන්නේ ක්‍රමෙයි ක්‍රමේ පාවිච්චි කරන මිනිස්සුන්ගෙයි දෙකේම එකතුවක් කියල. එහෙම බැලුවොත් වෙන ඕනෙම දැනුම හොයන ක්‍රමේක මිනිස්සු කියන සාධකේ තියෙනවනෙ මහා පොදු සාධකේ වගේ. ඒ හින්ද මිනිස්සුන්ගේ ස්වභාවික අඩුපාඩු ඇදහිලි විස්වාස දුර්වලක්න් මොන ක්‍රමේ පාවිච්ච් කරත් එකට එකතුවෙනවා විද්‍යාවට විතරක් නෙවේ දැන් ආගම් අදහන උනුත් බලපන්කො හරියට එකක් අදහනවද එක එකා එක එක ඒවා කියන්නේ එකම කාරෙනේ දෙන්නෙක් අර්ථ දක්වනෙන් දෙවිදිහකට.

    විද්‍යාඥයො පල කරන පෞද්ගලික අදහස් වලිං තොරව කොහොමද කියපංකො මුලිංම එහෙනං විද්‍යාත්මක ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය තීරණය කරන්නෙ කියල ?

    හරි උඹ කියන කතාව ඇත්තයි කියල ගමුකො. විද්‍යාත්මක ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය තීරණය කරන්නෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන විශ්වාසයට නෙමේ. ඒක තීරණය කරන්න වෙනම ක්‍රමයක් තියෙනව. ඒ ක්‍රමේට අනුව එක්කො යම් ප්‍රවාදයක් නිරවද්‍යයි කියල තීරණය කරනව, නැත්තං නිරවද්‍ය නෑ කියල තීරණය කරනව. මේ විදිහට තමා ප්‍රවාදයට නිරවද්‍යතාවය විද්‍යාවෙදි මැනෙන්නෙ.

    එහෙම ක්‍රමයක් තියෙනවනං ඇයි විද්‍යාඥයො අතරෙ වෙනස් විශ්වාස තියෙන්නෙ ? ඒ කියන්නෙ විද්‍යාඥයො අර ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය මනින ක්‍රමය ගැනත් එකඟ නෑ කියන එක නේද ? කිසිම විශ්වාසයක් මත පදනම් නොවුන එහෙම ක්‍රමයක් තියෙනවනං ඇයි සියලුම විද්‍යාඥයන්ට ඒකට එකඟ වෙන්න බැරි වුනේ ? පරස්පරයක් කියල තේරෙනවනෙ. එහෙම ක්‍රමයක් නෑ. ප්‍රවාදයක් ස්ථීර වෙන්නෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන පිළිගැනීම නිසා තමයි. ඒ පිළිගත්තට පස්සෙ ඒක ප්‍රවාදයක් නෙමේ යථාර්තය කියල ඉගැන්වෙනව. අපේ මොලේ හෝදනව මේක තමා යථාර්තය කියල.

    අනික මේ කිව්වෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන විද්‍යාවට අදාල නැති විශ්වාස ගැන නෙමේ, විද්‍යාවට සෘජුවම අදාල විශ්වාස ගැන. මේකට ආයෙ විද්‍යාවට අදාල නැති විශ්වාස දාගෙන පටලෝගන්න එපා. ඒකට විද්‍යාව එක system එකක් විදිහට දකින්න. ආගම් කියල ලේබල් කරල තියෙන ඒව වෙන වෙනම අරවට සම්බන්ධයක් නැති සිස්ටම් විදිහට දකින්න. මෙහෙම දකින එක හරියි කියනව නෙමේ, මෙහෙම සමස්තය වෙන් කල්ල දකින විද්‍යාවෙ තියෙන ක්‍රමවේදය තමා ප්‍රශ්න කරන්නෙ. ඒත් ඒ විදිහට පුරුදු කරල දැන් අපිට ලේසි වෙලා තියෙන්නෙ එහෙම වෙන් කරල දකින එක නිසයි එහෙම දකින්න කිව්වෙ. නැත්තං ආයෙ පස්සෙ කියයි මං කියන ක්‍රමේට විරුද්ධවනෙ මං කරුණු පැහැදිලි කරන්නෙත් කියල.
     

    LazyLizard

    Well-known member
  • Aug 27, 2015
    59,445
    14,448
    113
    10
    කටුකරෝලගම
    දැන් උඹම කලිං පිළිගත්ත නිරපේක්ශ යථාර්තයක් නෑ ප්‍රවාද ගොඩනැඟීම තමා හැම දැනුම් පද්ධතියකම කරන්නෙ කියල. ඒ කියල දැන් උඹම කියනව නැති දෙයක් හොයන්නෙ මනුස්සයෙක් පෙලඹෙන්නෙ කොහොමද අනිවා එහෙම එකක් තියෙනව කියල.

    ඒක තමා බං පැහැදිලිව විස්තර කරල දුන්නෙ විද්‍යාවෙන් කරන්නෙ "හොයන" එක නෙමේ "ගොඩනඟන" එක කියල. ගොනඟන්නෙ ප්‍රවාද. ප්‍රවාද ගොඩනඟල තේරුම් ගන්නෙ ප්‍රවාදය. ප්‍රවාදය ගොඩනඟන්නෙ නිරපේක්ශව පවතින යථාර්තයක් හොයන්න නෙමේ අත්දකින සිදුවීම් පුරෝකථනය කරන්න, පැහැදිලිව තේරුම් ගන්න වගේ දේවල් වලට. මේ ටික උඹම කලිං කිව්වනෙ. දැන් මේ කලිං නෑ කිව්ව නිරපේක්ශ යථාර්තයක් හොයන කතාවක් කියන්නෙ ඇයි ?

    එහෙම නිරපේක්ශ යථාර්තයක් තියෙනවනං ප්‍රවාද ගොඩනැඟීමකිං කොහොමද ඒ නිරපේක්ශ සත්‍යය හොයාගන්න විදිහ පැහැදිලි කලහැකිද ?

    ආගම් තියෙනව යථාර්තයේ නිරපේක්ශ පැවැත්ම ප්‍රතික්ශේප කරපු. සංජය බෙල්ට්ඨිපුත්ථ වගේ අය truth values වලට යථාර්තය පැහැදිලි කිරීමේ හැකියාවත් ප්‍රතික්ශේප කලා. බුදු දහමෙ තියෙන්නෙ සියල්ල බඹයක් පමණ වූ ශරීරයේ පණවමි කියල. මිනිස්සුන්ගෙ සිතුවිලි වලට යථාර්තයේ තියෙන දේවල් වලට සමාන පැවැත්මක් තියෙනව කියල විශ්වාස කලේ ඒබ්‍රහමික ආගම් වල. realism කියල google කරල බලන්න. naive realism කියල තව එකක් තියෙනව ඒකෙම ප්‍රභේදයක් ඒකත් google කරල බලන්න මේ ඔක්කොම මෙතන පැහැදිලි කරන්න බෑ. විද්‍යාත්මක දැනුම ගොඩනඟන සමාජය ප්‍රවාදයක් ස්ථිර වුනාට පස්සෙ ඒ ප්‍රවාදය පිළිගන්නෙ යථාර්තය විදිහට. ඒ විශ්වාසය ආවෙ කොහෙංද කියල ආයෙ විස්තර කරන්න ඕනෙ නැතුව ඇති කියල හිතනව. සංජය බෙල්ලට්ඨිපුත්ථ ගෙ දර්ශණය පිළිගන්න කෙනෙක්ට එහෙම විශ්වාසයක් මත පදනම් වෙලා දැනුම් පද්ධතියක් ගොඩනඟන්න බෑ කියල තේරෙනවනෙ.

    යතාර්ථයක් නෑ නෙවෙයි එහෙම එකක් හෙව්වට එක යතාර්ථය කියල සහතිකයක් දෙන්න කෙනෙක් නෑ. හොයන්න බැරිවීමයි එහෙම එකක් ඇත්තටම නොතිබීමයි දෙකක් නෙ. දෙයක් හොයන්න උනන්දුව තියෙන මනුස්සයෙක් යතාර්ථයක් නෑ කියල හිතාගෙන යමක් හොයන්නේ කොහොමද ඒ මනුස්සය අනිවාර්යෙන් මම සත්‍ය හොයනවා කියල තමා වැඩේට බහින්නේ. දැන් බුදුහාමුදුරුවෝ බුදුබව ලබන්න මහන්සිවෙයිද කොච්චර කටු කෑවත් සත්‍යයක් හොයන්න බෑ කියල මුලින් හිතන් හිටිය නං. හෙව්වට පස්සේ බන කියද්දී කීවද මේක යතාර්ථය නෙවේ කියල නෑ නෙ. විද්‍යාවෙත් එහෙම තමා යතාර්ථයක් තියෙනවා ඒක හොයන්න පුළුවන් කියල හිතන් ඉඳීමේ කිසි වරදක් නෑ, හොයාගත්තට පස්සේ මේක තමා සත්‍ය කියල කියන එකෙත් කිසි වරදක් නෑ. මනුස්සයෝ හැටියට දැනට දන්නා දේ සත්‍ය කියල හිතන්නේ නැතුව වැඩක් කරන්නේ කොහොමද උසාවියක නඩු අහල තීරණයක් දෙන්න වෙන්නේ නෑ කවදාවත් ඔහොම ගිහින් හැමදාම මඩේ හිටවපු ඉන්න වගේ වැනි වැනි ඉන්නයි වෙන්නේ.

    විද්‍යාඥයො පල කරන පෞද්ගලික අදහස් වලිං තොරව කොහොමද කියපංකො මුලිංම එහෙනං විද්‍යාත්මක ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය තීරණය කරන්නෙ කියල ?

    හරි උඹ කියන කතාව ඇත්තයි කියල ගමුකො. විද්‍යාත්මක ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය තීරණය කරන්නෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන විශ්වාසයට නෙමේ. ඒක තීරණය කරන්න වෙනම ක්‍රමයක් තියෙනව. ඒ ක්‍රමේට අනුව එක්කො යම් ප්‍රවාදයක් නිරවද්‍යයි කියල තීරණය කරනව, නැත්තං නිරවද්‍ය නෑ කියල තීරණය කරනව. මේ විදිහට තමා ප්‍රවාදයට නිරවද්‍යතාවය විද්‍යාවෙදි මැනෙන්නෙ.

    එහෙම ක්‍රමයක් තියෙනවනං ඇයි විද්‍යාඥයො අතරෙ වෙනස් විශ්වාස තියෙන්නෙ ? ඒ කියන්නෙ විද්‍යාඥයො අර ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය මනින ක්‍රමය ගැනත් එකඟ නෑ කියන එක නේද ? කිසිම විශ්වාසයක් මත පදනම් නොවුන එහෙම ක්‍රමයක් තියෙනවනං ඇයි සියලුම විද්‍යාඥයන්ට ඒකට එකඟ වෙන්න බැරි වුනේ ? පරස්පරයක් කියල තේරෙනවනෙ. එහෙම ක්‍රමයක් නෑ. ප්‍රවාදයක් ස්ථීර වෙන්නෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන පිළිගැනීම නිසා තමයි. ඒ පිළිගත්තට පස්සෙ ඒක ප්‍රවාදයක් නෙමේ යථාර්තය කියල ඉගැන්වෙනව. අපේ මොලේ හෝදනව මේක තමා යථාර්තය කියල.

    අනික මේ කිව්වෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන විද්‍යාවට අදාල නැති විශ්වාස ගැන නෙමේ, විද්‍යාවට සෘජුවම අදාල විශ්වාස ගැන. මේකට ආයෙ විද්‍යාවට අදාල නැති විශ්වාස දාගෙන පටලෝගන්න එපා. ඒකට විද්‍යාව එක system එකක් විදිහට දකින්න. ආගම් කියල ලේබල් කරල තියෙන ඒව වෙන වෙනම අරවට සම්බන්ධයක් නැති සිස්ටම් විදිහට දකින්න. මෙහෙම දකින එක හරියි කියනව නෙමේ, මෙහෙම සමස්තය වෙන් කල්ල දකින විද්‍යාවෙ තියෙන ක්‍රමවේදය තමා ප්‍රශ්න කරන්නෙ. ඒත් ඒ විදිහට පුරුදු කරල දැන් අපිට ලේසි වෙලා තියෙන්නෙ එහෙම වෙන් කරල දකින එක නිසයි එහෙම දකින්න කිව්වෙ. නැත්තං ආයෙ පස්සෙ කියයි මං කියන ක්‍රමේට විරුද්ධවනෙ මං කරුණු පැහැදිලි කරන්නෙත් කියල.

    ප්‍රවාද හැදුව කියල හැම එකේම නිරවද්‍යතාව හදපු ගමන් හොයන්න බෑ නෙ. ඒවට කල් යනව සමහර ඒවා හොයන්න තාක්ශනේ දියුණු නෑ. සමහර ඒවා කිරල මැනල ඉලක්කන් වලින් උත්තර ගන්නත් බෑ. සමහර ඒවට පරීක්ෂණ කරන්නත් බෑ. එහෙම උනාම ඒ ගැන එක එක්කෙනා දක්වන අදහස් මිසක් හරියට මේක හරිද වැරදිද කියල කියන්න බෑ තමා. ඉතින් හොයන්න බැරි දේකට වාද විවාද කරන්න වෙනස් අදහස් දක්වන්න මිසක් වෙන මොකද්ද කරන්න කියන්නේ. පස්සේ කාලෙක පුළුවන් කෙනෙක් පුළුවන් විදිහට ඒක සනාත වෙන විදිහට සාක්කි එක එක අරන් පෙන්නයි ඒවා අනුව බහුතර මතෙත් ඒ පැත්තට හැරෙයි. එතකන් සමහරවිට වැරදි මතේ බහුතර මතේ වෙන්නත් පුළුවන්. මොකෝ කරන්නේ ඉතින් වෙන ක්‍රමයක් නැත්තන් තියෙන විදිහේන් වැඩේ කරගන්න එපැයි. එහෙම නැත්තන් වෙන හොඳ ක්‍රමයක් තියෙන්න ඕනේ. වෙන ක්‍රමයක් ඇත්තෙත් නෑ තියෙන එකේ අරක ඇදයි මේක ඇදයි කියනව.

    "අපේ මොලේ හෝදනව මේක තමා යථාර්තය කියල" දැන් තනි මනුස්සයෙක් කියන, කිව්වාය කියල පොතක ලියල තියෙන ජීවිතේට දැකල නැති කාරනා ආගමක් විදිහට අදහන එක මොලේ හෙදිල්ලක් නෙවේ, සෑහෙන පිරිසක් එකතුවෙලා කතාබහ කරලා වාද විවාද කරලා තියෙන කාරනා අනුව සාධාරණ උත්තරයක් අරන් මේක තමා හරි එක කිව්වම ඒක මොලේ හේදිල්ලක් එහෙමද ?

    "මෙහෙම සමස්තය වෙන් කල්ල දකින විද්‍යාවෙ තියෙන ක්‍රමවේදය තමා ප්‍රශ්න කරන්නෙ" ඔය සමස්තය කියන්නේ මොකද්ද මුළු විශ්වයම සලකනවද සමස්තයට කරන්න බැරි වැඩක් නෙ. මොකක් කරත් කොටසක් අරන් වෙනම තමා සලකන්න වෙන්නේ.
     

    Johnnie_Walker

    Well-known member
  • Mar 20, 2012
    8,588
    13,571
    113
    [email protected]
    නෑ. මං කියන්නෙ scientific කියන එකේ අර්ථ දැක්වීමයි, scientific නොවීම කියන්නෙ දේක නිරවද්‍යතාවය මනින්න පුලුවන් සාධකයක් නෙමෙයි කියන එකයි.

    තව false equivalence fallacy ය ගැනත් කිව්ව. scientific නෑ කිව්වාම උඹ උඩ ඔය කියල තියෙන එක වගේ ඒව ගන්නත් පුලුවන්, එහෙම නොවෙන ඒත් බැලූ බැල්මට ගෝත්‍රික විශ්වාස වගේ පේන විද්‍යාත්මක නොවෙන ක්‍රමේකට වෙනස් සංස්කෘතීන් ගොඩ නඟපු දැනුමත් තියෙනව කියල කියනව.

    තව කිව්ව scientific නොවීම කියන පොදු ලක්ශණේ විතරක් අරගෙන ඒ දෙක සමානයි කියල අරගෙන අර අනික් අවද්‍යාත්මක දැනුම ප්‍රතික්ශේප කිරීම වැරදියි කියල. ඒකට තමා false equivalence fallacy කිව්වෙ.

    තව කිව්ව විද්‍යාව කියන්නෙ සියල්ල ඔප්පු කරගෙන ගොඩනඟන දැනුම් පද්ධතියක් නෙමේ, විද්‍යාවෙ පදනමේ තියෙන්නෙත් මොන තරම් පරීක්ශණ කලත් ඔප්පු කල නොහැකි metaphysical විශ්වාස සහ ඒ විශ්වාස ගොඩනැඟෙන්න ලොකුම බලපෑම කලේ බටහිර සංස්කෘතීන්ගෙන් කියල.




    දැන් උඹම කලිං පිළිගත්ත නිරපේක්ශ යථාර්තයක් නෑ ප්‍රවාද ගොඩනැඟීම තමා හැම දැනුම් පද්ධතියකම කරන්නෙ කියල. ඒ කියල දැන් උඹම කියනව නැති දෙයක් හොයන්නෙ මනුස්සයෙක් පෙලඹෙන්නෙ කොහොමද අනිවා එහෙම එකක් තියෙනව කියල.

    ඒක තමා බං පැහැදිලිව විස්තර කරල දුන්නෙ විද්‍යාවෙන් කරන්නෙ "හොයන" එක නෙමේ "ගොඩනඟන" එක කියල. ගොනඟන්නෙ ප්‍රවාද. ප්‍රවාද ගොඩනඟල තේරුම් ගන්නෙ ප්‍රවාදය. ප්‍රවාදය ගොඩනඟන්නෙ නිරපේක්ශව පවතින යථාර්තයක් හොයන්න නෙමේ අත්දකින සිදුවීම් පුරෝකථනය කරන්න, පැහැදිලිව තේරුම් ගන්න වගේ දේවල් වලට. මේ ටික උඹම කලිං කිව්වනෙ. දැන් මේ කලිං නෑ කිව්ව නිරපේක්ශ යථාර්තයක් හොයන කතාවක් කියන්නෙ ඇයි ?

    එහෙම නිරපේක්ශ යථාර්තයක් තියෙනවනං ප්‍රවාද ගොඩනැඟීමකිං කොහොමද ඒ නිරපේක්ශ සත්‍යය හොයාගන්න විදිහ පැහැදිලි කලහැකිද ?

    ආගම් තියෙනව යථාර්තයේ නිරපේක්ශ පැවැත්ම ප්‍රතික්ශේප කරපු. සංජය බෙල්ට්ඨිපුත්ථ වගේ අය truth values වලට යථාර්තය පැහැදිලි කිරීමේ හැකියාවත් ප්‍රතික්ශේප කලා. බුදු දහමෙ තියෙන්නෙ සියල්ල බඹයක් පමණ වූ ශරීරයේ පණවමි කියල. මිනිස්සුන්ගෙ සිතුවිලි වලට යථාර්තයේ තියෙන දේවල් වලට සමාන පැවැත්මක් තියෙනව කියල විශ්වාස කලේ ඒබ්‍රහමික ආගම් වල. realism කියල google කරල බලන්න. naive realism කියල තව එකක් තියෙනව ඒකෙම ප්‍රභේදයක් ඒකත් google කරල බලන්න මේ ඔක්කොම මෙතන පැහැදිලි කරන්න බෑ. විද්‍යාත්මක දැනුම ගොඩනඟන සමාජය ප්‍රවාදයක් ස්ථිර වුනාට පස්සෙ ඒ ප්‍රවාදය පිළිගන්නෙ යථාර්තය විදිහට. ඒ විශ්වාසය ආවෙ කොහෙංද කියල ආයෙ විස්තර කරන්න ඕනෙ නැතුව ඇති කියල හිතනව. සංජය බෙල්ලට්ඨිපුත්ථ ගෙ දර්ශණය පිළිගන්න කෙනෙක්ට එහෙම විශ්වාසයක් මත පදනම් වෙලා දැනුම් පද්ධතියක් ගොඩනඟන්න බෑ කියල තේරෙනවනෙ.





    විද්‍යාඥයො පල කරන පෞද්ගලික අදහස් වලිං තොරව කොහොමද කියපංකො මුලිංම එහෙනං විද්‍යාත්මක ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය තීරණය කරන්නෙ කියල ?

    හරි උඹ කියන කතාව ඇත්තයි කියල ගමුකො. විද්‍යාත්මක ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය තීරණය කරන්නෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන විශ්වාසයට නෙමේ. ඒක තීරණය කරන්න වෙනම ක්‍රමයක් තියෙනව. ඒ ක්‍රමේට අනුව එක්කො යම් ප්‍රවාදයක් නිරවද්‍යයි කියල තීරණය කරනව, නැත්තං නිරවද්‍ය නෑ කියල තීරණය කරනව. මේ විදිහට තමා ප්‍රවාදයට නිරවද්‍යතාවය විද්‍යාවෙදි මැනෙන්නෙ.

    එහෙම ක්‍රමයක් තියෙනවනං ඇයි විද්‍යාඥයො අතරෙ වෙනස් විශ්වාස තියෙන්නෙ ? ඒ කියන්නෙ විද්‍යාඥයො අර ප්‍රවාදයක නිරවද්‍යතාවය මනින ක්‍රමය ගැනත් එකඟ නෑ කියන එක නේද ? කිසිම විශ්වාසයක් මත පදනම් නොවුන එහෙම ක්‍රමයක් තියෙනවනං ඇයි සියලුම විද්‍යාඥයන්ට ඒකට එකඟ වෙන්න බැරි වුනේ ? පරස්පරයක් කියල තේරෙනවනෙ. එහෙම ක්‍රමයක් නෑ. ප්‍රවාදයක් ස්ථීර වෙන්නෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන පිළිගැනීම නිසා තමයි. ඒ පිළිගත්තට පස්සෙ ඒක ප්‍රවාදයක් නෙමේ යථාර්තය කියල ඉගැන්වෙනව. අපේ මොලේ හෝදනව මේක තමා යථාර්තය කියල.

    අනික මේ කිව්වෙ විද්‍යාඥයො අතරෙ තියෙන විද්‍යාවට අදාල නැති විශ්වාස ගැන නෙමේ, විද්‍යාවට සෘජුවම අදාල විශ්වාස ගැන. මේකට ආයෙ විද්‍යාවට අදාල නැති විශ්වාස දාගෙන පටලෝගන්න එපා. ඒකට විද්‍යාව එක system එකක් විදිහට දකින්න. ආගම් කියල ලේබල් කරල තියෙන ඒව වෙන වෙනම අරවට සම්බන්ධයක් නැති සිස්ටම් විදිහට දකින්න. මෙහෙම දකින එක හරියි කියනව නෙමේ, මෙහෙම සමස්තය වෙන් කල්ල දකින විද්‍යාවෙ තියෙන ක්‍රමවේදය තමා ප්‍රශ්න කරන්නෙ. ඒත් ඒ විදිහට පුරුදු කරල දැන් අපිට ලේසි වෙලා තියෙන්නෙ එහෙම වෙන් කරල දකින එක නිසයි එහෙම දකින්න කිව්වෙ. නැත්තං ආයෙ පස්සෙ කියයි මං කියන ක්‍රමේට විරුද්ධවනෙ මං කරුණු පැහැදිලි කරන්නෙත් කියල.

    mechchara hali gahanne ubalata wena wada nadda ban?
     
    Last edited:

    Mawathagama

    Well-known member
  • May 5, 2016
    7,073
    3,903
    113
    mechchara hali gahanne ubalata wena wada nadda ban?
    ඔය කියන ඒවා ඌ දන්නෙත් නෑ. ඒත් දෙයියෝ බේරගන්න ඕන දෙයක් ලියයි. :rofl::rofl: අනුකම්පා කරන්නයි ඕන.
     

    Pessimist

    Well-known member
  • Mar 6, 2018
    20,665
    1,562
    113
    🌎
    යතාර්ථයක් නෑ නෙවෙයි එහෙම එකක් හෙව්වට එක යතාර්ථය කියල සහතිකයක් දෙන්න කෙනෙක් නෑ. හොයන්න බැරිවීමයි එහෙම එකක් ඇත්තටම නොතිබීමයි දෙකක් නෙ. දෙයක් හොයන්න උනන්දුව තියෙන මනුස්සයෙක් යතාර්ථයක් නෑ කියල හිතාගෙන යමක් හොයන්නේ කොහොමද ඒ මනුස්සය අනිවාර්යෙන් මම සත්‍ය හොයනවා කියල තමා වැඩේට බහින්නේ. දැන් බුදුහාමුදුරුවෝ බුදුබව ලබන්න මහන්සිවෙයිද කොච්චර කටු කෑවත් සත්‍යයක් හොයන්න බෑ කියල මුලින් හිතන් හිටිය නං. හෙව්වට පස්සේ බන කියද්දී කීවද මේක යතාර්ථය නෙවේ කියල නෑ නෙ. විද්‍යාවෙත් එහෙම තමා යතාර්ථයක් තියෙනවා ඒක හොයන්න පුළුවන් කියල හිතන් ඉඳීමේ කිසි වරදක් නෑ, හොයාගත්තට පස්සේ මේක තමා සත්‍ය කියල කියන එකෙත් කිසි වරදක් නෑ. මනුස්සයෝ හැටියට දැනට දන්නා දේ සත්‍ය කියල හිතන්නේ නැතුව වැඩක් කරන්නේ කොහොමද උසාවියක නඩු අහල තීරණයක් දෙන්න වෙන්නේ නෑ කවදාවත් ඔහොම ගිහින් හැමදාම මඩේ හිටවපු ඉන්න වගේ වැනි වැනි ඉන්නයි වෙන්නේ.



    ප්‍රවාද හැදුව කියල හැම එකේම නිරවද්‍යතාව හදපු ගමන් හොයන්න බෑ නෙ. ඒවට කල් යනව සමහර ඒවා හොයන්න තාක්ශනේ දියුණු නෑ. සමහර ඒවා කිරල මැනල ඉලක්කන් වලින් උත්තර ගන්නත් බෑ. සමහර ඒවට පරීක්ෂණ කරන්නත් බෑ. එහෙම උනාම ඒ ගැන එක එක්කෙනා දක්වන අදහස් මිසක් හරියට මේක හරිද වැරදිද කියල කියන්න බෑ තමා. ඉතින් හොයන්න බැරි දේකට වාද විවාද කරන්න වෙනස් අදහස් දක්වන්න මිසක් වෙන මොකද්ද කරන්න කියන්නේ. පස්සේ කාලෙක පුළුවන් කෙනෙක් පුළුවන් විදිහට ඒක සනාත වෙන විදිහට සාක්කි එක එක අරන් පෙන්නයි ඒවා අනුව බහුතර මතෙත් ඒ පැත්තට හැරෙයි. එතකන් සමහරවිට වැරදි මතේ බහුතර මතේ වෙන්නත් පුළුවන්. මොකෝ කරන්නේ ඉතින් වෙන ක්‍රමයක් නැත්තන් තියෙන විදිහේන් වැඩේ කරගන්න එපැයි. එහෙම නැත්තන් වෙන හොඳ ක්‍රමයක් තියෙන්න ඕනේ. වෙන ක්‍රමයක් ඇත්තෙත් නෑ තියෙන එකේ අරක ඇදයි මේක ඇදයි කියනව.

    "අපේ මොලේ හෝදනව මේක තමා යථාර්තය කියල" දැන් තනි මනුස්සයෙක් කියන, කිව්වාය කියල පොතක ලියල තියෙන ජීවිතේට දැකල නැති කාරනා ආගමක් විදිහට අදහන එක මොලේ හෙදිල්ලක් නෙවේ, සෑහෙන පිරිසක් එකතුවෙලා කතාබහ කරලා වාද විවාද කරලා තියෙන කාරනා අනුව සාධාරණ උත්තරයක් අරන් මේක තමා හරි එක කිව්වම ඒක මොලේ හේදිල්ලක් එහෙමද ?

    "මෙහෙම සමස්තය වෙන් කල්ල දකින විද්‍යාවෙ තියෙන ක්‍රමවේදය තමා ප්‍රශ්න කරන්නෙ" ඔය සමස්තය කියන්නේ මොකද්ද මුළු විශ්වයම සලකනවද සමස්තයට කරන්න බැරි වැඩක් නෙ. මොකක් කරත් කොටසක් අරන් වෙනම තමා සලකන්න වෙන්නේ.

    ඒ කියන්නෙ දැන් පිළිගන්නවනෙ විද්‍යාවෙ පදනමේ තියෙන්නෙ නිරපේක්ශ යථාර්තයක් හොයනවා කියන විශ්වාසය කියල. ඔය තේරෙන්නෙ අගේට. ඒ විශ්වාස ගැන ටික තමා මේ කියන්නෙ. metaphysical assumptions. ඔය එකක් විතරයි ඔය වගේ විශ්වාස ගොඩක් මත පදනම් වෙලා විද්‍යාව හැදිල තියෙන්නෙ. ඒ විශ්වාස විද්‍යාත්මක චින්තනේට අහසිං පහල වුනේ නෑ, විද්‍යාව බිහිවුන සංස්කෘතීන්ගෙන් ලැබුන කියලයි කියන්නෙ. ඒ අර්ථයෙන් තමා විද්‍යාව බටහිර කියන්නෙ. නැතුව විද්‍යාඥයො වැඩිහරියක් බටහිර හින්ද වත්, පරීක්ශණ වැඩිහරියක් බටහිර කෙරෙන හින්දවත් නෙමේ. පදනමේ තියෙන metaphysical assumptions විද්‍යාවට උරුම වුනේ බටහිර තිබුණ චින්තනයන්ගෙන් හින්ද. ඒ metaphysical assumptions ඒ විදිහටම ඇත්තයි කියල අරගත්තු ආගම් තිබුණ හින්ද.

    මේ ටික තේරුම් ගත්තු හින්ද මේකෙම පොඩ්ඩක් ඉස්සරහට ගිහිං අනික් ප්‍රධානම metaphysical assumption එක ගැනත් කියන්නං. උඹම දැන් තේරුම් අරං තියෙනවනෙ ප්‍රවාදයක් ගොඩනඟල ඉවර වෙලා ඒකෙ පුරෝකථන හරිගියාම ඒකතමා නිරපේක්ශ යථාර්තය කියල හිතාගන්නව වෙන කරන්න දෙයක් නැති නිසා කියල. එහෙම විශ්වාස කරන්න පුලුවන් වෙන්නෙ මොකක් නිසාද ? ඒක තමා අනික් metaphysical assumption එක. මිනිස්සුන්ගෙ චින්තනේට කාවැදිල තියෙන්නෙ මිනිහගෙ සංකල්ප යථාර්තය විස්තර කෙරේ කියන විශ්වාසය. එහෙම සංස්කෘතියෙන් කාවද්දන විශ්වාස ලේසියෙන් ප්‍රශ්න කෙරෙන්නෙ නෑ. එහෙම ප්‍රශ්න කෙරෙන්න එහෙම විශ්වාසයක් මත පදනම් වෙලා තමන් හිතනව කියල ලේසියෙන් දැනෙන්නෙ නෑ. වෙන්නෙ ඒ පදනම එහෙම්මම තියෙද්දි ඒ පදනමේ ඉඳගෙන ගොඩනඟන්න පුලුවන් දැනුම වෙනස් කෙරෙන එක විතරයි. ඒ වෙනස් කිරීම අර පදනම දිහා බලන්නැති වුනාම පේන්නෙ අලුත් නිරීක්ශණත් එක්ක පරණ මතවාද ප්‍රතික්ශේප කරමින් ලොකූ ඉදිරි ගමනක් යනව වගේ. උඩින් පාට වෙනස් කලහම අදාල ද්‍රව්‍යය වෙනස් වුනා කියල හිතනව වගේ. එතකොට පේන්නෙ දෙවියන් වහන්සෙගෙ පැවැත්ම ප්‍රතික්ශේප කරනව වගේ උඩ තීන්ත එක වෙනස් කරපු හින්ද, හරයෙ දෙවියන් වහන්සෙව ඇසුරු කරගෙන පැවතගෙන එන පදනමත් වෙනස් වෙලා කියල. එහෙම වෙනස් වෙලා නෑ. ඒක උඩින් පේන දේ බලල තේරුම් ගන්න බෑ.

    දැන් සරලව කියනවනං මං කියන්නෙ මෙච්චරයි.
    මෙහෙම එක metaphysical assumptions set එකක් මත පදනම් වෙලා ගොඩනඟපු දැනුමකට, ඊට සම්පූර්ණයෙන් වෙනස් metaphysical assumptions set එකක් මත පදනම් වෙලා ගොඩනඟපු දැනුමක් ගැන කිසිම වලංගු ප්‍රකාශයක් කරන්න බෑ. අනිවාර්යයෙන් set1 එකට අනුව set1 එකේ තියෙන ඒවා සහ තියෙන ඒවාම පමණයි සත්‍ය කියල ගම්‍ය වෙන්නෙ. x+y = y+x කියල උපකල්පනය කරල ගොඩනඟන සිස්ටම් එකකට කවදාවක් x+y != y+x ජාතියෙ ප්‍රකාශ ගැන කිසිම වලංගු ප්‍රකාශයක් කරන්න බෑ. මේකට අදාල නෑ හැබැයි ඇත්තටම x+y != y+x වෙන අවස්ථා තියෙනව.