ElaKiri Community
Downloads
Go Back   ElaKiri Community > General > Religious
Reload this Page ස්කයිලාක්, විඥ්ඥාණයක් මව් කුසට යනවා ද?
Reply
 
Thread Tools
(#1)
Old
ex-muslim Ahmed's Avatar
ex-muslim Ahmed ex-muslim Ahmed is offline
Senior Member
ex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the rough
 
Posts: 2,919
Join Date: Mar 2009
ස්කයිලාක්, විඥ්ඥාණයක් මව් කුසට යනවා ද? - 02-18-2018, 03:45 AM

පින්වත් ස්කයිලාක්,




මේ විඩියෝවේ විනාඩි 5.40 පමණ, යමෙක් ප්‍රශ්නයක් යොමුකරනවා, ගර්භාශ කලලයකට විඥ්ඥානය ඇතුලුවන්නේ කොපමණ කාලයකට පසුවද කියා. මී ට උත්තර දෙන වහරක අභයාලංකාර හිමි නම කියනවා විනාඩි 6.28 පමණ "විඥ්ඥානයක් තනිකර කොහේවත් යන්නේ නෑ, කියා. ඒ වගේම විනඩි 6.42 දී පමන කියනවා විඥ්ඥාණයක් මව් කුසට යනවා කියාත් බුදු රජානණ් වහන්සේ පෙන්වනවා" කියා.

මෙය බුද්ධ වචනය අනුව නිවැරදි නැහැ නේද?
Reply With Quote
(#2)
Old
Harvard-Bio's Avatar
Harvard-Bio Harvard-Bio is offline
Senior Member
Harvard-Bio will become famous soon enough
 
Posts: 732
Join Date: Feb 2016
02-18-2018, 07:53 PM

Quote:
Originally Posted by ex-muslim Ahmed View Post
පින්වත් ස්කයිලාක්,




මේ විඩියෝවේ විනාඩි 5.40 පමණ, යමෙක් ප්‍රශ්නයක් යොමුකරනවා, ගර්භාශ කලලයකට විඥ්ඥානය ඇතුලුවන්නේ කොපමණ කාලයකට පසුවද කියා. මී ට උත්තර දෙන වහරක අභයාලංකාර හිමි නම කියනවා විනාඩි 6.28 පමණ "විඥ්ඥානයක් තනිකර කොහේවත් යන්නේ නෑ, කියා. ඒ වගේම විනඩි 6.42 දී පමන කියනවා විඥ්ඥාණයක් මව් කුසට යනවා කියාත් බුදු රජානණ් වහන්සේ පෙන්වනවා" කියා.

මෙය බුද්ධ වචනය අනුව නිවැරදි නැහැ නේද?
ලොකු පිනක් මේක පෝස්ට් කලාට. මේවා පෝස්ට් කල ගමන් ගෙඩි පිටින් අතුරුදහන් වන නිසා මතු ප්‍රයෝජනය පිනිස සංරක්ෂනය කලෙමි.
Reply With Quote
(#3)
Old
ex-muslim Ahmed's Avatar
ex-muslim Ahmed ex-muslim Ahmed is offline
Senior Member
ex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the rough
 
Posts: 2,919
Join Date: Mar 2009
02-19-2018, 06:02 AM

bump
Reply With Quote
(#4)
Old
Harvard-Bio's Avatar
Harvard-Bio Harvard-Bio is offline
Senior Member
Harvard-Bio will become famous soon enough
 
Posts: 732
Join Date: Feb 2016
02-19-2018, 11:07 AM

bump
Reply With Quote
(#5)
Old
ex-muslim Ahmed's Avatar
ex-muslim Ahmed ex-muslim Ahmed is offline
Senior Member
ex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the rough
 
Posts: 2,919
Join Date: Mar 2009
02-19-2018, 01:14 PM

bump
Reply With Quote
(#6)
Old
Skylark Skylark is offline
Senior Member
Skylark is infamous around these partsSkylark is infamous around these partsSkylark is infamous around these partsSkylark is infamous around these parts
 
Posts: 2,371
Join Date: Feb 2010
02-19-2018, 05:14 PM

පින්වත් ex-muslim Ahmed,

ඉහත වීඩියෝවේ වහරක හිමි මරණය, ඉපදීම සහ විඤ්ඤාණය ගැන කීමේදී මුළාවෙන් පවසන කරුණු කිහිපයක්ම තිබෙනවා.

මරණින් පසු ක්ෂණිකව ඉපදෙනවා යැයි කීම අධාර්මික යැයි පවසමින් වහරක හිමි වීඩියෝවේ ගන්ධබ්බයින් ගැන මුසාවක් පවසනවා. ගන්ධබ්බ නම් දේව කොට්ඨාශයක් ගැන ත්‍රිපිටකයේ බොහෝ විස්තර පවතිනවා. එනමුත් ඒ සඳහන්ව ඇත්තේ වහරක හිමි කියනා ස්වරූපයේ මරණය සහ ඉපදීම අතර තත්වයක ඉන්නා සත්ත්ව පිරිසක් ගැන නම් නොවේ. ඉහත වීඩියෝවේ කයක් රහිත තණ්හාව උපාදාන කරගත් සත්තවයින් ගැන පැවසෙනවා. වහරක හිමි ඒ දක්වන්නේ ත්‍රිපිටකයේ සූත්‍ර පිටකයේ සංයුත්‌ත නිකායේ සළායතන වග්ගයේ අඛ්‍යාකත සංයුත්තය අබ්‍යාකත වග්ගයේ කුතූහලශාලා සූත්‍රයේ [ http://thripitaka.org/view/bjts/sp10/726 ] අවසානයේ සඳහන්ව ඇති කාරණාව. ඉතින් හොඳින් වහරක හිමිම කියනා දේ අසන්නකෝ. ඔන්න කයක් නෑ කියලා කියනවා. කුතූහලශාලා සූත්‍රයෙත් එසේම තියෙනවා. ඉතින් එසේත් පවසා වහරක හිමිම වීඩියෝවේ කාලය 3:20 න් පමණ ඉදිරියට ආසන්නයේ කියනා දේ අසා බලන්න. ගන්ධබ්බයාට සූක්ෂම කයක් තියෙනවාලු. වහරක හිමි තමන් කියනා දේට ප්‍රතිවිරුද්ධ දේ තමන්ම කියනවා.

"පිරිසිදු ථේරවාදය අන්තරා භවය ප්‍රතික්ෂේප කරනවාද?" [ https://www.waharaka.com/listen/CD061-27 ] යන මාතෘකා ඇතිව පළ කොට ඇති වහරක හිමිගේ දේශනාවේත් අන්තරාභවය, ගන්ධබ්බයින් ගැන කියැවෙනවා. වහරක හිමි එම දේශනාවේදී ත්‍රිපිටකයේ අභිධර්ම පිටකයේ කථාවස්තුප්‍රකරණයේ අට්ඨමවග්ගයේ අන්තරාභවකථා [ http://thripitaka.org/view/bjts/ap5/354 ] යටතේ කියැවෙන කරුණු ගැනත් සඳහන් කරනවා. වහරක හිමි පවසන්නේ එහිමියන් පවසන අන්තරාභවය කථාවස්තුප්‍රකරණයේ ඇති අන්තරාභවය නොවන බවයි. ඉතින් අන්තරාභවයක් නොමැතිය යන කථාවස්තුප්‍රකරණයේ ඇති කාරණාවෙන් බේරී වෙනත් ස්වරූපයක අන්තරාභවයක් ඇති බවට වහරක හිමි පවසනවා. ඒ පවසන සත්ත්වයා කාමභවයේ සත්වයෙක් බව "ගන්දබ්බයාගේ චුති පටිසංදිය." [ https://www.waharaka.com/listen/CD038-14 ] යන මාතෘකා ඇතිව පළ කොට ඇති දේශනාවේ සඳහන්. ඉතින් කාමභවයේ, සූක්ෂම රූපයක් ඇති සත්ත්වයෙක් ගන්ධබ්බ යැයි පවසා ඒ පවසන දේට පරස්පර විරෝධී කථාවක් තමන්ම කුතූහලශාලා සූත්‍රය ඇසුරෙන් පවසනවා.

තවත් අයුරකින් වහරක හිමිගේ ගන්ධබ්බ, අන්තරාභව කථාව බොරුවක් බව පෙන්වන්න පුළුවන්. ඒ මිලින්දප්‍රශ්න ඇසුරෙන්. මිලින්ද රජතුමා සහ නාගසෙන හිමියන් අතර සිදුව ඇති සාකච්ඡාවේ සිංහල මිලින්දප්‍රශ්නය පොතේ 96 වෙනි පිටුවේ [ http://thripitaka.org/view/other/milinda1970/109 ] මුල් ඡේද දෙකෙන් දැක්වෙන සාකච්ඡා කොටසේ කියැවෙන දෑ ගැන සලකා බලන්න. සාගලපුරයේදී මැරෙන යම් අයෙක් කාශ්මීරදේශයෙහි ඉපදීමේදීත්, යම් අයෙක් බ්‍රහ්මලොකයෙහි ඉපදීමේදීත් යන ඉපදීම් දෙකේදී කවරෙක්වත් වැඩි ශීග්‍රතරව නොමැතිව එක සමව උපදින බව ඒ අනුව වටහා ගන්න පුළුවන්. යම් විදිහකට වහරක හිමි පවසන කාරණාව ඇත්ත විය යුතු නම් එය සිද්ධ වෙන්න බැහැ. ඒ මොකද වහරක හිමිගේ මනස්ගාත කාථාවේ කියැවෙන කාමභවයේ ඉන්න ගන්ධබ්බයා සූක්ෂම කයත් එක්ක බ්‍රහ්මලෝකයට යන්නත් එපායැ. ඉතින් බොහෝ කාලයක් යන්ඩ වෙයි එහෙම නම්. එආකාරයෙනුත් වහරක හිමි පවසන කාරණාව බොරුවක් බව වටහාගන්න පුළුවන්.

ඉතින් වහරක හිමි අන්තරාභවය, ගන්ධබ්බයා ඇසුරු කොට විඤ්ඤාණය ගමන් කරයි යන අර්ථ ඇති සේ පවසන්නේ එහිමියන් විසින්ම ගොතන ලද අධර්මයක්.

තවද ත්‍රිපිටකයේ සූත්‍ර පිටකයේ සංයුත්‌ත නිකායේ ඛන්ධ වග්ගයේ ඛන්ධ සංයුත්තයේ උපය වග්ගයේ ආරම්භයේ ඇති උපය සූත්‍රය [ http://thripitaka.org/view/bjts/sp9/122 ], බීජ සූත්‍රය සහ උදාන සූත්‍රය කියවා බලන්න. එම සූත්‍රවල මේ කාරණාව සඳහන්:

මහණෙනි, යමෙක් මෙසේ කියා නම් (කිසේ යැ: ) “මම රූපය තබා වේදනා තබා සංඥාව තබා සංස්කාර තබා විඥානයාගේ ආගතිය හෝ ගතිය හෝ ව්‍යුතිය හෝ උත්පත්තිය හෝ වෘද්ධිය හෝ විරූඪිය හෝ විපුලත්වය හෝ පනවමි” යි (කියායි). තෙල කරුණ විද්‍යාමාන නො වෙයි.

ඉතින් එසේ සඳහන්ව තිබූ පමණින් රූපය, වෙදනාව, සංඥාව, සංස්කාරය සමග විඤ්ඤාණය ගමන් කරයි කියලා කියන්නේ කෙසේද? විඤ්ඤාණයේ ආගතියට, ගතියට, ව්‍යුතියට, උත්පත්තියට, වෘද්ධියට, විරූඪියට හෝ විපුලත්වයට රූපය, වෙදනාව සංඥාව සහ සංස්කාරය කෙසේ හේතු වේද, කෙසේ ප්‍රත්‍ය වේද යැයි ඒ වදන් කිහිපයෙන් කියවෙන්නේ නැහැ. කියනවා නම් අතින් දාලා තමයි ගමන් කරන විදිහක් ගැන ඉන් කියැවෙනවා යැයි කියන්න වෙන්නේ.

"සත්ත්වයා සසර ගමන් කරයි" යන ලෝක ව්‍යවහාරයට අනුව කියවෙන වාක්‍යයක සේ "විඤ්ඤාණය ගමන් කරයි" යැයි ලෝක ව්‍යවහාරයට සීමාවූ අර්ථයෙන් යෙදෙන වාක්‍ය සමහර විට ත්‍රිපිටකයේ තියෙන්න පුළුවන්. නමුත් එබඳු යෙදුම් සැබෑවටම ත්‍රිපිටකයේ සඳහන්ව තිබේ ද, ඇත්නම් කවර අයුරින් සඳහන්ව තිබේ ද ආදී ලෙස මට මේ අවස්ථාවේ විස්තර වශයෙන් සිහි වෙන්නේ නැහැ. ඒ නිසා ඒ ගැන නිශ්චිත ලෙස යමක් කියන්න මේ අවස්ථාවේ අපහසුයි. පරමාර්ථ ලෙස නම් ගමන් කරන විඤ්ඤාණයක් නොමැති බව සහ විඤ්ඤාණය පටිච්චසමුප්පන්නව හටගන්නා බව ත්‍රිපිටකයේ සූත්‍ර පිටකයේ මජ්‌ඣිම නිකායේ මූල පණ්ණාසකයේ මහායමකවග්ගයේ ඇති මහාතණ්හාසඞ්ඛය සූත්‍රයට [ http://thripitaka.org/view/bjts/sp4/622 ] අනුව ද වටහා ගන්න පුළුවන්.

වහරක හිමි අන්තරාභව, ගන්ධබ්බ කථා පවසමින් විඤ්ඤාණය ගමන් කරන ආකාරයක් පැවසීම නම් මුළාවෙන් පවසන කාරණාවක්.

Skylark

Last edited by Skylark; 02-20-2018 at 03:27 AM.
Reply With Quote
(#7)
Old
Harvard-Bio's Avatar
Harvard-Bio Harvard-Bio is offline
Senior Member
Harvard-Bio will become famous soon enough
 
Posts: 732
Join Date: Feb 2016
Up 02-19-2018, 06:47 PM

සාදු සාදු පින්වත් ස්කයිලාක්,

මේ හොර ගනයින් ත්‍රිලක්ශණයේ අනාත්මයට පහර ගන්නේ ඇයි කියාත් පැහැදිලියි දැන් නම්.
Reply With Quote
(#8)
Old
ex-muslim Ahmed's Avatar
ex-muslim Ahmed ex-muslim Ahmed is offline
Senior Member
ex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the roughex-muslim Ahmed is a jewel in the rough
 
Posts: 2,919
Join Date: Mar 2009
Up 02-20-2018, 08:13 AM

ඔබට පින් මේ විදිහට ත්‍රිපිටකයේ බොහෝ තැන් වලින් කරුනු ගෙනහැර දැක්වීමට. බොහෝ පින්. මේ වගේ විඩියෝ වලින් කී දෙනෙක් නම් නොමඟ යනවා ඇත්ද? කී දෙනෙක් විඥ්ඥානයක් නොබිදී භවයෙන් භවයට යනවායි මුලාවට පත් වෙනවා ඇත්ද? සාදු සාදු සාදු ස්කයිලාක්, ඔබට බොහෝ පින් ලැබේවා!.
Reply With Quote
(#9)
Old
vidu_250 vidu_250 is offline
Senior Member
vidu_250 has a spectacular aura aboutvidu_250 has a spectacular aura about
 
Posts: 396
Join Date: Jun 2016
02-20-2018, 05:45 PM

Quote:
Originally Posted by ex-muslim Ahmed View Post
පින්වත් ස්කයිලාක්,




මේ විඩියෝවේ විනාඩි 5.40 පමණ, යමෙක් ප්‍රශ්නයක් යොමුකරනවා, ගර්භාශ කලලයකට විඥ්ඥානය ඇතුලුවන්නේ කොපමණ කාලයකට පසුවද කියා. මී ට උත්තර දෙන වහරක අභයාලංකාර හිමි නම කියනවා විනාඩි 6.28 පමණ "විඥ්ඥානයක් තනිකර කොහේවත් යන්නේ නෑ, කියා. ඒ වගේම විනඩි 6.42 දී පමන කියනවා විඥ්ඥාණයක් මව් කුසට යනවා කියාත් බුදු රජානණ් වහන්සේ පෙන්වනවා" කියා.

මෙය බුද්ධ වචනය අනුව නිවැරදි නැහැ නේද?



බුද්ද වචනය තමයි මේ.

‘‘‘ජානන්ති පන භොන්තො - යථා ගබ්භස්ස අවක්කන්ති හොතී’ති
(න මයං ජානාම භො යථා ගබ්භස්ස අවක්කන්ති හොතීති. යථා කථං පන භො ගබ්භස්ස අවක්කන්ති හොතීති. (ක.))?
‘ජානාම මයං, භො - යථා ගබ්භස්ස අවක්කන්ති හොති
(න මයං ජානාම භො යථා ගබ්භස්ස අවක්කන්ති හොතීති. යථා කථං පන භො ගබ්භස්ස අවක්කන්ති හොතීති. (ක.)).


ඉධ මාතාපිතරො ච සන්නිපතිතා හොන්ති,
මාතා ච උතුනී හොති,
ගන්ධබ්බො ච පච්චුපට්ඨිතො
හොති;
එවං තිණ්ණං සන්නිපාතා ගබ්භස්ස අවක්කන්ති හොතී’ති.



භවත්හු ගර්භාවක්‍රාන්ති වන සේ දනිත් ද?

as per thripitaka.org
භවත්නි ඇපි ගර්භාවක්‍රාන්ති වන සේ දනුම්හ.
මෙහි මාපිය දෙදෙන සඞ්ගම වූවාහු වෙති.
මව ද ඍතුනී වෙයි,
ගන්ධර්ව ද එළැඹසිටියේ වෙයි.
මෙසෙයින් තුන් දෙනකුන් එක් වීමෙන් ගර්භාවක්‍රාන්ති වේ”යයි.

as per pitaka.lk
“මෙහි මව්පියෝද එක්වූවාහු වෙති.
මවද ඍතුවූවාවෙයි.
සත්වයෙක්ද එළඹියේ වෙයි.
මෙසේ (මේ) තිදෙනාගේ එක් වීමෙන් කුසෙහි පිළිසිඳගැනීම වෙයි.


(සැයු: මෙතන ගන්ධබ්බ කියන වචනයත් වෙනස්කරලා , සින්හල පරිවර්තනයේම)

Last edited by vidu_250; 02-20-2018 at 06:58 PM.
Reply With Quote
(#10)
Old
vidu_250 vidu_250 is offline
Senior Member
vidu_250 has a spectacular aura aboutvidu_250 has a spectacular aura about
 
Posts: 396
Join Date: Jun 2016
02-20-2018, 06:43 PM

Quote:
Originally Posted by ex-muslim Ahmed View Post
පින්වත් ස්කයිලාක්,

--[--YOUTUBE]O20SLgBVyaM?t=401[/YOUTUBE]


මේ විඩියෝවේ විනාඩි 5.40 පමණ, යමෙක් ප්‍රශ්නයක් යොමුකරනවා, ගර්භාශ කලලයකට විඥ්ඥානය ඇතුලුවන්නේ කොපමණ කාලයකට පසුවද කියා. මී ට උත්තර දෙන වහරක අභයාලංකාර හිමි නම කියනවා විනාඩි 6.28 පමණ "විඥ්ඥානයක් තනිකර කොහේවත් යන්නේ නෑ, කියා. ඒ වගේම විනඩි 6.42 දී පමන කියනවා විඥ්ඥාණයක් මව් කුසට යනවා කියාත් බුදු රජානණ් වහන්සේ පෙන්වනවා" කියා.

මෙය බුද්ධ වචනය අනුව නිවැරදි නැහැ නේද?


මෙතන ඇත්තටම, හාවඩ් (ස්කයිලාක් ) කියන අපතය උගේ තියන කුහක කමට උවමනාවෙන්ම min-6.42 හි අදහසෙන් කොටසක් විතරක් උපුටලා අරගන ඒක min-6.28 එක්ක සන්සන්දනය කරල.

මේ තියෙන්නේ වහරක හාමුදුරුවන්ගේ ප්‍රකාශ දෙක.

6.28
විඥ්ඥානයක් තනිකර කෝහේවත් යන්නේ නෑ.

6.42
විඥ්ඥානයක් මවුකුසට යනවා කියලත් බුදුරජානන්වහන්සේ පෙන්නනවා. යන්නේ කොහොමද .තනියෙන් යන විඥ්ඥානයක් නෑ රූප වේදනා.... යන හතරෙන් තොරව.


ගොනෝ ලෝකෙට දහම දෙන්න කලින් මුලින්ම, ධාර්මිෂ්ඨවෙයන්. දහම්පාසලකටවත් නොගිය
ඔන්ලයින් වීරයන්ට දහම ගියාම මෙහෙමතමා. උබලට දර්මය ජීවන මාර්ගයක් උනාට , ලන්කාවේ වේලක් නොකා ඉන්න මිනිහෙක්වත් උබලවගේ බලුවැඩ කරන්නෑ.

Last edited by vidu_250; 02-20-2018 at 06:48 PM.
Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Tags
වහරක

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump



Copyright © 2006 - 2011 ElaKiri™ Beta2.Evo vBulletin, vBa iBproArcade Subdreamer I-Magic MKv

Page generated in 0.04643 seconds with 11 queries